【大阪府知事】吉村知事、専門家会議議事録なし「むちゃくちゃな話」(サンケイスポーツ) [爆笑ゴリラ★]
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5/29(金) 16:57配信
サンケイスポーツ
大阪府の吉村洋文知事（４４）が２９日、府庁で囲み取材に応じ、新型コロナウイルス対策を検討してきた専門家会議の議事録を政府が作成していなかったとする報道に「とんでもない話」と首をかしげた。
「専門家会議の議事録がないのはとんでもない話。絶対に残さなきゃいけない。議事録として後世に残しておかないと。会議の重要性を考えたとき、ある意味、日本のかじ取りをしている会議の議事録がないのはむちゃくちゃな話」
報道に対する思いを一気にぶちまけた吉村知事は、「実際はあるんじゃないかなと思う。議事録はなくても、誰かがテープで録っているとか。あってはならないこと。大阪府の専門家会議はフルオープン。メディアの皆さんにも公開している。それが記録。あれは専門家会議の情報ではなく、国民の情報。開示すべきじゃないか」と語気を強めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200529-00000563-sanspo-soci >>14
長期だからとか関係ないと思うけどな
こいつらは初めから腐ってる
安倍だけじゃなく麻生とか森とか見ても分かるだろ
勿論官僚も腐ってる
まともな政策をほぼやった事がない
率先してスピード感をもってやるのは増税のみ 議事録とか作るの大変なんだぞ。
もう議事録とか紙はやめとけ。
どうせねつ造できるんだから、録音で良いんだよ。 吉村は議事概要は出てることを知らないんだろうか？
専門家会議は直接政策決定する会議じゃないから、発言内容だけで発言者をわからなくした議事概要しか作成しなくていい。ちなみにこのガイドラインを作ったのは民主党政権。 残したら4日ルールとか責任追及されるからな
桜のリストでさんざん突っ込まれた安倍ちゃんなら文書は一切残さない方針だろうさ 議事録を作らなくて良いって決めたなら、全て会議の主催者の責任だろ
志村さんや岡江さんが亡くなったのも、会議の主催者の責任 >>1
二代目 小泉進次郎
安倍の犬吉村は 自民党のケツ舐めてる癖に
よく言うね 真面目にやれよ、そもそも外国からウイルスを入れまくったのは安倍だろう？ 議事要旨は存在してますよ。
ミスリードに釣られてる馬鹿ばかりですね。 >>93
待て待て、西浦教授モデルは現実にそぐわないモデルである。しかも、当てはめの
データが日本のデータでない。決定的なことは、日本の毎日のデータから
実効再生産値が出せない。つまり、必要十分条件も見たない。別に、宗教裁判
にかけるつもりはないが、西浦モデルで現実の現象を説明できるのか、限界が
あるのか、何も本人は説明しない。できないことが分かっているからだろう。
物理学者から見れば、西浦モデルなんて高校の級数問題である。これで、
全国民が振り回されている。良識のあるヤツなら、西浦教授の厚顔無恥をなじるわな。 記録しないのは裏がある
バレたらまずい事実
官邸アベの指示、専門家を無視して勝手に
行動してる証拠、バレたら自分の責任になるから
記録しない、これは犯罪 そういや当初、専門会議の出してきた提言を厚労省が添削してたんだっけ
まぁ、議事録にしてたら名前に墨を入れても、議論の積み上げ方が公になるからな
議事概要で流れを残していることを言い訳に
不要な発言は無かったことにしなきゃ添削の意味が無かったろうからな
ただただ、、呆れるわ まず持って会議においての発言
に関して一切の責任を問わない
ってことを国民全体の意識として
文化として定着しないと
それができないのなら議事録取らず
公開なんてもってのほかだ
SNS見てりゃよくわかるよ
正論警察のおぞましさ >>111
っていうか
普段政府なんて信用できない
って言っている人間が
議事録がないってことを真に受ける
滑稽さ自分で気づかないのかね？
政府一切信用していないなら
議事録ないって発表をまともに
信じる方がどうかしてる 大阪って公務員以外の会議も
全て概要じゃなく議事録を公開してんの？ >>120
いつもみたいに、そのうち出てくるんじゃw >>119
それもウソ
民主以前からの慣習だったって聞いたけど
もし民主党からだとしても、なんで悪いところをマネするんよｗアホなんか 知事も言ってるように、何かしらで記録は残してるでしょ
発言内容がそのまま国の方針決定になるような会議で記録なしなんてあり得ない話 >>7
+人殺し
+利権
+隠す（隠ぺい）
+削除（シュレッダー）
+書き換え（公文書改ざん）
+責任とらず まあ、不明なこと多いから間違いあってもしょうがないし後世のためにもちゃんと残さないと
提言されたのに無視された、逆に提言されてないのに実施された、とかあると勘ぐられるよ 議事録なしってのは
責任取らないってことだろ？
それならそれでいいが
報酬は全部返還しろよ！！！ 「文字起こし」の原稿はあると思うよ
速記者と録音機材が写っているからさ
でも、録音音声は速記会社のものなので、それをもって内閣官房や厚労省が「音声データ」を持っているとは言えない
今回の専門家会議に限らず、議事概要だけ公表することはあるし、たぶん、左の人が考えているような政府の指示とか、陰謀的なものを期待してもそういうものはないと思う
この規模の会議だと、参加者側からどこかに流れる可能性もあるし
Ｏ先生が公開に前向きというのは、普段から厚労省の座長とかやっていたので、そういう考え方なのは何かわかる
でも、他の招聘された専門家の1人でも嫌がったら、発言者記載の議事録公開は厳しい気がする
あとはどのぐらい一部分を切り抜いて、バッシングの道具に使われるかは未知数 役人を罰する法をすぐにでも作らんと無理だろ。議員の支持で残さないならそれを法で罰せられるから議員強制で辞めさせられるし ジャップは記録しないことを良しとする民族
だから劣等
人類の勝ち組は必ず文字を記録として残す習性がある 安倍チンはダメダメだな！
とことん中身の無いハリボテ総理だわ
もう辞めたいのならとっとと辞めろよ
腑抜けが国の舵取りとか最悪やん 故意に議事録作らないとか安倍無茶苦茶なことやるなこれじゃ信用無くすわ 隠ぺい、改ざん、廃棄の次は
そもそも議事録作らないか
ウソで塗り固めた安倍政権らしいな 犯罪行為を許せる安倍絶対主義者の存在が信じられんわ >>1
なにが大阪はフルオープンだ。橋下がオープンにしてたものをどんどんクローズにしてるだろお前は
＞橋下氏の市長時代の（市職員との）メールは、約1360件が公開されたが、吉村洋文市長時代（15年12月〜19年3月）のメール公開は6件にとどまり、19年4月に就任した松井一郎市長は、20年1月現在で0件となっている。
https://mainichi.jp/articles/20200121/k00/00m/010/085000c 吉村って批判的なこと言ってても
声荒げたりはしないからキツくは感じさせないよな
レンホーと真逆だわ >>120
そりゃ議事録がないって嘘をつくメリットがないから信じるのはおかしくないだろ 責任問題を専門家に押し付けるのはかわいそうやん
データがない状態でどんな話し合いしたかなんて
根拠乏しい議論な訳だしどーせ批判されるのわかってる 伏せることによって自由闊達な議論を促す意味もあるんだがな
じゃないと専門家会議がセレモニーになってしまうおそれがある 安倍には遵法精神が全く無い議事録残さないとかありえないだろ 書けないようなことを話したのなら
それはそれで会議に意味があったのかもしれないが
適当に議事録を残すことは可能だろうなあ まあ嘘の議事録を書くには
役人が嘘をつかないといけないから
誰も責任をとれないんだろうな
偽造になるから
外に出せないことをやっていたのかなあ 専門家会議って基本フルオープンなんでしょ？なぜ議事録すら残さないのか意味分からんね 学者が喧々諤々やってんだろ、議事録は合わないだろ議事要旨で問題ない 大阪のどこがフルオープンなんだ？
フルオープンなら大阪だけ医師から保健所へのＰＣＲ要望件数やＰＣＲのカバー率とか本来解除基準に関わるような
府民に重要な情報を公開していたか？
他県や政府と大して変わらんのに、自分を棚に上げてあちこちに噛みつくのはみっともないからやめろ
西村、大村、仁坂、井戸、小池に負け続けて
お前、何敗する気だよ？w >>152
これに関しては諮問委員会などの類の話では？それは基本公開が原則でしょ >>1
風俗利権団体やパチ屋団体とすぐに話し合いができるような反社な繋がりを持つ
真っ黒維新吉村知事のどこに信用できる要素があるのか 大阪は公聴も専門家会議なんもかも議事概要ではなく詳細な議事録が存在するわけね
部外者のであっても
民間の意見具申もその意見の集約過程の議事録があると >>155
国の専門家会議、諮問委員会で議事録ナシはどうなの？って単純な疑問じゃないの？
自治体も適当な部分もちろんあるでしょうけど 内容は全部事務局が先に調整していて会議はそれを承認するセレモニーなのかな 録音はある筈なんで今から文字起こしすればよくね？
録音もしてなく映像でも残していなかったらマジで安倍総理は辞職した方がいい。
あまりにも長期政権が続いて感覚がマヒしてる。
来月末にはキャッシュバックキャンペーンも予定通り終了して実質、消費税再増税だろ。
無期限で８〜１０％の軽減税率を全品目にかければ安倍総理を支持する。
国内の内需が伸びてコロナ下なのに経済成長。世界もびっくり。 横山ノック選ぶのと大差ないと思うけど、見た目が違うだけで大阪人は大喜びなんだよね >>156
結果が政府を拘束するわけでもないし議事概要とまとめられた提言があればいいんじゃね？
その後の政治の意思決定は当然議事録必須だが また国批判で人気取りかよ
甲子園やるべきって言ってしまったり
中韓にじき関空を開くってつい本音漏らしちゃったり
愛知を相手にしてガキっぽくイキっちゃったり
ライトアップが思いの外しょぼかったり
大阪モデルの基準をコロッと変えたり
で 失点多かったもんな 最近
もうこいつとこいつの後援会のやり口には
ウンザリだよ >>123
は？何で悪いことなんだ？
議事概要だけで十分だと思うけど >>162
ではなくて、専門家会議、諮問委員会は基本公開原則なのよな？
こいつ含めて公僕なのに権力持つと何か隠し事したがるから。方向性決める国の専門家会議議事録ナシは無いわ
あるけど公表したくないんだよ >>163
大阪大会の決勝戦だけ甲子園を使いそうな匂いを出してたな
阪神球団とも相談しているとか
甲子園は兵庫県だし、実現は怪しいけどね インターハイ大阪単独大会も絶対にやる って言ってたで >>166
人気が取れると思ったら
まさかの大批判の嵐で
慌てて維新がヤフー!ニュースの上位から
目立たない下位に記事を引っ込めてた(笑) 感染者出ても揉み消せるから功績作りたくて何でもやるやる言ってんだろうな 専門家と言っても民間人だからね
これまでもよほどのことがない限り議事録取ってなかったんじゃないの？
吉村さんはどうだかわからんけど、野党のそれは個人特定して攻撃したいだけにしか思えない >>164
十分なわけねえだろ。
日本国政府だぞ。
遊びじゃねえんだぞ。 とっととファクターXはBCGだったと公表すれば海水浴も甲子園も解禁やぞ >>171
いやいや、批判受けてた時だよ
それは今日の記事だろ？
カッコつけて批判されたから悔しかったんだろうね まあ好きに大阪大会開いてください >>165
原則なら例外もあるでしょう
立場ある人間を集めて積極的な意見を求めるために非公開にすることは今の状況なら十分理解できるが むしろ絶対議事録残さないぞ！という強い意志を感じる >>174
近畿大会で使えるように、近畿圏の知事と連携を働きかけをするらしいで、断る知事も出てくるかも知れんけど
和歌山とか兵庫とか 安倍に関わるだけで社会的に抹殺される世の中
こうでもしないと自由に発言できねえよ >>175
だから公僕が権力持つと間違って履き違える典型事例
議事録は公表されるべき、一般人は疑い持つよ議事録隠すと
発言内容をマスコミが恣意的に捉える内容なのかも見てみないと何も言えないしな 大阪中にコロナを蔓延させた吉村の方が無茶苦茶でしょ >>176
政治家官僚が決断せず専門家会議に全てのリスク押し付けてるからねえ
そんな中で言質取られかねない会議の運営してたら専門家喋らなくなるでしょ
最初から議事概要しか取らない約束してると思う >>182
専門家は公僕じゃないよね？
その専門家が選ばれた過程と会議の概要及び結果と
それを採用ないし不採用にした過程が詳らかになればいいでしょ
専門家会議で誰が何を言おうとそれは権力ではなく
会議の結果上程されたものをどう扱うかが権力じゃないの？ この人批判できる立場なんだろうか
大阪モデルの黄色信号を勝手に緑にしちゃってからに 0 0 1 になったら黄色の想定が出来てなかったご免なさいと言ってるやん >>185
国の専門家会議だから。出席したからには公開
>感染ピーク、緊急事態宣言の前だった 専門家会議が評価
この結論から公表したくない検討内容に何か含まれてたんでしょうね
非常事態宣言出すタイミングが遅かったから >>11
そいつらの失敗を踏まえられない最低の現政権といいたいのか 会見でおみさんが
議事録出してもわれわれはかまわないと
言いましたよ >>10
この「議事録問題」を分かりやすく比較して言うと、
民主党政権では震災や原発事故直後に
菅直人総理や蓮舫大臣などが政府の対策会議で
どんな発言をしていたか記録していなかったので
例えば「 計画停電を実施するという決定 」ひとつとっても
どんな関係者の発言があって決定されていったのかが分からない
（だから後に「海水注入問題で菅総理の言った言わない問題」などが出てきた）
https://www8.cao.go.jp/koubuniinkai/iinkaisai/2011/20120319/20120319haifu1.pdf
https://blog-imgs-44.fc2.com/n/i/p/nipponjinn/renho-chan.jpg
でも安倍政権では、ちゃんと総理や大臣の発言議事録はあるし
すぐに「議事概要」のPDF資料として国民に向けて公開されてるから分かるし
ある意味で「議事録は取ってある」とも言えるんだよ
www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/taisaku_honbu.html >>193
なんで与党対野党の比較になるんだ？
与党も野党も無茶苦茶！なんとかせーよ政治家！
でいいだろ 本来専門家会議は議事録は必須ではなく
概要だけ残しておけばいいらしいぞ 維新の会って内閣不信任決議案には一貫して反対、
ＴＰＰやカジノ法案は賛成なんだよね
ときどき安倍批判めいたこともいうけど
ガス抜き担当の安倍の別働隊にしか思えないんだ 必須じゃないとか言う前に、議事録ないと
色々言われるの分かり切ってるんだから
残せばいいじゃん
つーか、録音してあるだろうから文字起こしすりゃ、今からでも簡単だろ
真相は、37.5度ルールや4日ルールを「国民の勘違い」と
無能厚労大臣が言ったことと整合性がなくなるから
公開できないだけだろww >>186
変更した事実やその理由についても全て公開してるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
