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感染ピーク、緊急事態宣言の前だった 専門家会議が評価 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/05/29(金) 20:55:20.61ID:cLSYk7Jd9
 国内の新型コロナウイルスの感染拡大について、政府の専門家会議は29日、これまでの評価を公表した。緊急事態宣言は感染の抑制に貢献したとする一方、感染のピークは4月1日ごろで、宣言前だったことも明らかにした。

 専門家会議は、感染が再び広がることを見据え、感染状況が比較的落ち着いている今の段階で、現時点の評価を行い、今後に生かす必要があると判断した。

 提言は、クラスター(感染者集団)の発生を防ぐ対策は、クラスターの連鎖による感染拡大を防ぐなどの点で効果的だったと分析。3密(密閉、密集、密接)の条件がそろうと感染者が多く発生していることを突き止め、広く知らせたことも評価した。

 緊急事態宣言については、人々の接触頻度が低いまま保たれ、移動も抑えられたため、地方への感染拡大に歯止めがかけられた、とした。

 実際にいつ感染したのかはその時点では把握できない。新規感染者の報告数から逆算して感染時期を推定したところ、ピークは4月1日ごろまでで、緊急事態宣言の前に流行は収まり始めていた。この理由については、休業要請や営業自粛が都市部で早くから行われていた効果や、3密対策を含めた市民の行動の変化がある程度起きていた、と指摘した。

 ただ会議のメンバーには「結果的に宣言のタイミングは遅かった」との声もある。

朝日新聞 2020年5月29日 19時26分
https://www.asahi.com/articles/ASN5Y66NVN5YULBJ012.html?iref=comtop_8_02
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:16:08.54ID:+N+ELhs/0
強烈な印象残っておるのは
海外卒業旅行組の京産大クラスターやな
アレで日本中にばら撒いたような
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:16:16.57ID:MG5nIYGt0
専門馬鹿会議の実験につき合わされただけ。
はっきりいえよ。
4月から一斉休校する必要はなかったんだろ。
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:16:57.71ID:QC6chtRi0
東京や大阪の数字をまともに受け取るやつもいなかったとおもうし、
緊急事態宣言を発動するには、東京や大阪の数字をあげないといけないという
ジレンマもあったとおもうが。
緊急宣言を発動する意味、必要性はあった。ホテルを病院のようにつかうこと、感染者をそこにあつめること。
これは緊急宣言の大きな成果だろう。日本、東京大阪で 「出口戦略」に入るには、解除後の受け入れ先をきっちりつくる
必要性は否定できない。

問題は、こういった目的を伏せたまま、国民をあおるだけあおって、オーバーシュート待ったなしという
発表、報道をしたこと。官邸、東京大阪、専門家会議による大本営発表はまだ続いている。 
 今やっていることは、いかにして新型コロナの脅威を上げ底して、アフターコロナのための
電子行政(マイナンバーカード+電子マネー利権、スマホによる国民管理)にもっていくか。
 バレバレだけどな。戦前の大本営発表もこんなかんじだったんだろう。わかっていても行政の暴走はとめられない。
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:17:05.37ID:u/j/HSc90
>>89
そもそもメインの感染場所が夜の店だから志村けんの死とかでビビって人がいかなくなっただけで収まったということだ
自粛は何の意味もなかったということ、当たり前だけどね、感染場所と関係ないんだから
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:17:07.03ID:0FEdgrr/0
>>95
だからか馬鹿が単純計算してやったふりしてんだよ
みんな騙されているんだよ
>>100
森元説得するのに1週間かかったとか聞いたわww
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:17:07.93ID:ixKFPAGm0
>>97
宣言無かったら感染者の落ち方が緩くなって、おそらくまだ1日100人規模で感染者増えてたと思うわ。
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:17:29.53ID:YKQorWwo0
>>96
志村が亡くなったのがやっぱり大きかったな…(´・ω・`)
申し訳ないけど、危機を伝えるメッセンジャーにさせてしまった
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:17:29.54ID:o3o77hxR0
>>80
録音はしてるよ?
議事録作って、誰々が共生しようとか、何人の死者は想定内なんて言ってるの公するの?
そんな事やって何したいの?
情報公開は必要だけど、今回のは公開すれば言論の自由を逆に制約する。
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:02.10ID:Tx6cZ3AN0
西浦さんのモデルと分析までは良かったけど
対策はもっといろんな専門家が入るべきだったな
行動制限だけじゃ効率が悪く経済ダメージが大きすぎた
業種を絞った補償と休業であとはマスクでなんとかなったとは思う
マスク工場を最初に国策で増やすべきだった
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:07.26ID:u/j/HSc90
>>97
宣言前にピークアウトしていたってスレでなにいってんだこいつ
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:16.38ID:DEuwU/mO0
要はさー
東京マラソンとK1で感染拡大したのがピークだったってことじゃないの?
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:23.08ID:Vxhu9CFg0
>>1
俺はそうは思わねえ
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:26.57ID:+N+ELhs/0
ああ
その頃はまだ五輪やる気やったね
さっさと諦めていたら
違った展開もあったかもね
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:43.00ID:QME0C7OW0
今考えればそうだったとしてもあの時点でそんなギャンブルできんやろ
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:48.62ID:0FEdgrr/0
政府お抱えの専門集団がこの程度だったとか呆れてものも言えねぇ
馬鹿は馬鹿しか雇えないというかな
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:18:55.20ID:Gr8Aa9fIO
ピークをずらすのが目的だったんだから宣言の前後なんて関係なくね?
何を騒いでんの?
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:19:03.08ID:ouq98/fM0
オリンピックの延期決まるまで検査絞りまくって感染者数を隠ぺいしてきたって証拠出ちゃったね
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:19:12.71ID:tYv4p4rO0
みんな自粛やテレワーク始めてて
世間につつかれて後追いで宣言したんだからそら当たり前だろ
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:19:25.72ID:i7V7skzF0
ピークは4月1日
その上で8割削減を約二ヶ月&まだ一定レベルの削減を維持
にもかかわらず増え始めましたw
西浦試算だと増えないはずなんだがw
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:19:34.66ID:u/j/HSc90
>>119
だからなに?
一人や二人感染したところでどうってことないけど
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:20:02.46ID:0FEdgrr/0
>>122
は?誰の?
専門家会議の連中の論文なんざ読むに値しない
時間の無駄だよ
2世代前の計算式なんだよ
言葉に慎めゴミ
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:20:02.72ID:JglFTGXy0
日本の感染スピードがスローだったのは
そういうことやったんや 日本だけおかしいと
思ったわ
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:20:03.80ID:RTkw//vo0
結果的に出す必要がなかった
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:20:30.87ID:XKYH9YGU0
中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。

しかし政府のコロナ専門会議も酷かった
後からならなんでも言えるよな
まあ緊急事態宣言が遅かったのは確かだが
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:20:47.15ID:o3o77hxR0
>>129
それは違う専門家のお仕事だ。

この人達は感染症の専門家であって、拡大させない事がお仕事。
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:20:55.17ID:YKQorWwo0
>>118
五輪、インバウンド、習近平の来日
日本は諦めつけるものが大きかったし重かったのはあるな(´・ω・`)
でもこういう場合は先に切り出した方が軽くなるんだけどな。
時間を稼ごうとした場合、先の三点が成功しなければ大失敗にしか取られない
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:21:10.97ID:tZGzWkq10
治療には時間かかるからピーク直後が一番大事
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:21:12.87ID:ixKFPAGm0
>>80
議事要旨と資料はあるし、細かい議事録が欲しいのは細かい所で揚げ足取りして専門家個人批判をしたいからだろう。
よりベターな選択とは言え犠牲を出す選択を検討する必要もあるのに、具体的な名前を出す議事録を公開するのは無理やろ。
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:21:45.49ID:0FEdgrr/0
>>135
だから誰だよそいつは
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:21:56.00ID:5H+USrlP0
大流行は宣言前だったことにしよう
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:22:21.88ID:TiD2a6Co0
>>127
再開したら接触頻度上がるんだから当然あがる。
前の時も早期に再開したら増えるって西浦さんも言ってたし
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:22:40.78ID:DEuwU/mO0
というかさー

専門家会議の議事録は残せよ!
原発事故と同じだぞ
0146不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:23:05.61ID:x/nvVQs/0
結局この専門家は自粛は無駄だったとか言ってるのかな
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:23:06.03ID:0FEdgrr/0
>>143
100億くれたら教えてやる
今後10年先のの予測もできてるぞ?
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:23:30.70ID:Gp/bUEjh0
そりゃ3月の3連休の10日後くらいが感染拡大のピークだったろ
緊急事態宣言なかったらゴールデンウィークで大爆発だわな
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:23:32.95ID:Wo/jD+bh0
K値ではそうなってたな
で、緊急事態宣言出ても収束速度は変わらずだったと
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:23:34.92ID:y0CRinV00
やらなくても良かったんやないか
政府の対応が遅いとか批判してたのはなんなんだよ
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:24:43.73ID:KztbGZ2F0
そりゃ非常事態宣言出せばピークはその前になるの当たり前じゃん。
0155不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:24:52.24ID:dE/tAdWi0
>>1
まだ終息してないからな
さらにパンデミックで世界中に新型ウイルスはばらまかれた
新型ウイルスの混乱は最低でも1年以上は続くと思っておけ
0156不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:00.52ID:mLa0tC/H0
ゴールデンウィーク絡めて1ヶ月自粛するつもりだったから、無難な選択だったよ
0157不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:08.59ID:0FEdgrr/0
無知な国民を小手先で騙しているだけだよ
無論内閣も馬鹿だから気づいていないという哀れさ加減
国民総白痴
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:11.77ID:XfW9aaJd0
>>2
だよな
リーマン級の危機が来なければ消費税増税って言ってたもんな
コロナはリーマン超えの危機だからな
0159不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:12.50ID:XKLIkYJM0
バブルは、はじけて初めてバブルってわかる
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:33.44ID:DEuwU/mO0
でもさー
みんな緊急事態宣言がでる前の3月から自粛してたよね?
それなのに、阿部が連休前にもう大丈夫ですみたいなセリフいってたから
K1もやっちゃったしな
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:48.02ID:fX2Q89yG0
やっぱり志村ショックが要因だろ
0162不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:25:53.93ID:o3o77hxR0
>>150
結論はやって正解だった。
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:05.64ID:NM7irBlU0
まだオリンピックやるつもりだったもんな
医師会がSOS出してたでしょ
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:08.45ID:MG5nIYGt0
緊急事態宣言は、東京と大阪の知事が出せ出せとせっついたんだよな。
遅れたというより、東京や大阪の知事にマスゴミも世間も煽られたんで、安倍も無駄に出したんだよ。
馬鹿知事の犠牲になったのは、子どもたちと多くの飲食業。

結局、物事をちゃんと見ていたのは、安倍で、安倍が一斉休校したときが緊急事態宣言のタイミングだった。
野党が馬鹿で法律が整備されてなかったので、緊急事態宣言にはできなかったけど。
総理だから、知事とは入ってくる情報量や情報のレベルが違うんだろうけど。
0167不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:23.18ID:0FEdgrr/0
>>153
ただで教えるわけねーだろwww努力しろやwwwアホ
>>152
だから誰だよそいつはと聞いている
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:27.55ID:0+q3ztl40
>>5
きっびちーー!!そんなあなたは何でもすぐに分かっちゃう超越真人!!
かっくいいー!!!!
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:32.76ID:djt3v1bg0
>>40
まぁ普通はそう考えるよな
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:41.01ID:i7V7skzF0
最新のデータで見直したらこうなった、ならまだしも
緊急事態宣言出した直後からこのこと指摘してたからな
米山って人が
専門家会議は無能の集まりか政治的に動いてるかのどちらか
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:43.26ID:QC6chtRi0
 ウィルスが日本にはいってからの、第一波のちっこい数字、そのあと
じわじわと周囲にひろまり、おおきな数字をつくる第二波。
インフルエンザと同じで、似たようなグラフの形になるんだろうけど。

東京大阪で、検査を渋る、やっていないという形になっていた。
それっぽい形の公表されているグラフさえも、人為的につくられていた、という可能性が高いだろう。
 何をもって「感染のピークは4月1日」ということをいっているのかちんぷんかんぷん。
1月にウィルスがはいってきたとするなら、3月4月あたりに感染のピークがやってきていたという話は
考えられるけど。 なにがなんだか意味がわからねえ。
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:26:49.41ID:DEuwU/mO0
議事録は残せ 議事録
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:27:11.75ID:qSkzEhfs0
>>1
日本や日本人には山中教授によるとファクターXがあるようだから
緊急事態宣言がなくても
今回よりは緩やかではあるが収束していたということかな
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:27:12.97ID:Q6tYMTiO0
小池が3/25に行った自粛要請が実質のロックダウン開始日なんだから当然では
0177不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:28:05.96ID:0FEdgrr/0
>>163
台湾に学ぶが良い
台湾の専門家は優秀だぞ?
日本の計算モデルの2世代先を行っている
理解できればいいがな
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:28:38.53ID:Tx6cZ3AN0
>>173
残ってるけど疫学語ってる議事録なんか公開できるわけねえだろ
マスゴミも分かってイチャモンつけてるんだよ
0181不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:28:47.67ID:EisRqEB30
国や東京都は五輪どうするかで頭いっぱいだった
宣言は遅かった、自粛させたのはまあいいけど
感染拡大阻止に貢献したというより
経済を犠牲にした面のが強い

国民が危機感持ったのは志村けんが死んだ影響が大きいだろう
0183不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:29:19.02ID:u/j/HSc90
>>170
専門家は科学的にしか考えないから間違ってない
実際三密をターゲットにしたクラスター対策は科学的に正しい
歪めているのは政治
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:29:26.08ID:UifiJAmH0
>>1
極悪非道安倍がオリンピックのためにコロナ隠蔽したからだろ
分かり切ったことを
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:29:29.83ID:ZNOabkUg0
>>7
何でそうなる。
2月末の休校宣言が大きな転換点だぞ。
あん時にアベガーしちゃったの忘れたの?
0186不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:29:45.87ID:o3o77hxR0
>>180
死が身近な医師の会話と死が疎遠な一般人の会話が合うわけないのにね。
0187不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:30:16.48ID:0FEdgrr/0
そもそも座長より副座長が目立っているという誰もが思う摩訶不思議な状態
いい加減気づけや愚民ども
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:30:39.12ID:/ViMWp7d0
あべとこいけが国民で遊んでみたって話だろ。おまえらが馬鹿すぎるんだよ。
0189不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:30:49.09ID:Gp/bUEjh0
>>187
副座長の方が大御所だからなw
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:30:58.63ID:kl29LMzH0
緊急事態宣言いらなかったんだけどな
これ言うとアベちゃん褒めにくくなるから言えないんだろうね
0191不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:30:59.88ID:Tx6cZ3AN0
>>170
政治からの圧力で曲げられながら折れたら終わりという酷い状況だったんだよ
彼らを評価できないならこの国は終わる
0192不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:31:12.53ID:+cMeZuZy0
>>1
なんか自画自賛みたいな内容だが
政府や自治体が出してる数字鵜呑みにしてるのなんて
半数もいないんじゃないか?
0193不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:31:13.01ID:+OvaWIOC0
だったの検証はいいけど次のアクションは?
議事録すらとらないで何様のつもり?
0194不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 21:31:29.45ID:O7pW0uXA0
>>51
まあ京産大のバカとかの学生の卒業旅行や、ジジババの旅行テロが感染拡大の原因だったよな
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:31:35.61ID:1E88JdwE0
帰国パリピが持ち帰ったのかやっぱり
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:31:45.65ID:yyBjL3Jy0
この無能集団いつも後出し
予測は全て外れる
たいした事ない癖に偉そうでむかつく
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:32:04.78ID:9G0xcN9e0
とりあえず通勤電車が三密の適用除外ってのが未だ解せない
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:32:07.23ID:0FEdgrr/0
>>182
まぁお前みたいなゴミには理解できないだろう
IQが違う
猿と人間との差くらいあるぞwwww
>>189
おかしいよなぁ人選がよ
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