【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2 >>190
思うのは自由だからそうすれば良いさ
ちゃんと生産性のある仕事を遂行すれば文句はないよ
ただ年月が経てば新しい人間も入って来るわけで人間関係も仕事の枠内に組み込まれて必然的に仕事量は増えるからそこも含めての「仕事が出来る」だからな特別な技能を備えていない人間は
個人のペースで仕事したいなら専門的技術を身に着けて他者では出来ない技量で立場築く他ないよ。
起業したらしたでどの道立場は付いてくる。
そしてそんな独りよがりの姿勢の上司には部下は間違いなく付いていかない。そしてその時気付く、俺の会社俺が嫌ってたブラックじゃんっていう。その時絶望してもあるのは地獄。少し想像すればわかることだよ。その少しすら及ばないバカが多いのが現在の日本なんだろうけど。 >>712
それ、会社辞めた方が良い。マジでもっと
マシなとこ沢山あるから >>114
終身雇用を保証されてるわけでもないし無理だろう >>659
その中で課長補佐心得だけは心惹かれる役職名だな
おれも営業本部同心とか経営企画部（社長御伽衆）とかポスト作ってみたいわw >>774
それが合理的なぐらいに確実に出世昇給できる時代じゃなくじゃったということだよ ここの古い考えが変わらない限りずっと根っこ腐ったままだな 要は「足りてればそれで良し」なんだよ。
足りないと思う奴はガンバレ！ってだけ。
おれは個人としては足りてる、あとは妻もそこそこ働いてくれることが結婚の条件かな。 それこそテレワークが定着したら出世欲も沸くんじゃねえか
会社の評価制度が良い意味で変わってればな 氷河期って文句ばっかし言ってるよな
文句を吐き出し同志となれ合うようなネットというメディアの弊害だね >>766
大企業で今、50過ぎの人は何もしなくても課長一歩手前とかだから貰えてるんでしょ
今は昇進が出来ないから同じようなことをやってても同じ様に課長一歩手前にはなれないから
50すぎになった時には同じ様に貰えないだろうけどね 勝ちとか負けとか言い出した辺りから
日本は相当おかしい 会社のジジイ共は出世が幸せだと信じてるけど、こっちはマジで出世なんかしたくない
一刻も早く帰ってプライベートに時間を使いたい 採用面接のときは言わない方がいいだろうね
おそらく快くは思われない
去年までの売り手市場からガラッと買い手市場に変わった感があるので
先輩から聞いてたイメージで就活して、いつまでも内定とれない学生が結構出そう そもそも出世競争で管理職のイスは限られてる現状なのに
みんながみんな出世目指したらそれはそれで問題が出るでしょ
みんな出世させるなんて無理なんだから、出世できなかった奴の
モチベーションがガッツり下がるんじゃね？
それなら給料低くてもヒラがいいですって人間を何割かは雇用してた方が
組織としては安定するんじゃね？ 今は大抵の企業で30代で早期選別が済んでいるのだから、後は出世が目的ならいくら足掻いても無駄な努力なんだよね。
別の道や居場所を探していくのは自然な流れだろう。これからは新卒〜大企業就業期間さえモラトリアムになる。 使えないじじいが沢山いてできないからだろ
本当頭悪いし、守旧的で、性格クズな年寄り多すぎ
コロナで死ね ああ、中年になって変なやる気出し会社辞めて独立
全く儲からず長年の貯金を使い果たし破産、家族巻き添え
人生滑り台あるあるｗｗｗ 今の管理職って昔みたいに自席で日経新聞読んで時々書類に印鑑押してなんてのじゃなくプレイングマネージャー
部下の調整じゃなく自分も同種の結果出さないとダメ
それも一般職以上に
そりゃーそんな貧乏クジ引きたくないよ 生きてせいぜい100年の下等生物の内側で勝ちも負けもない >>690
韓国株山ほど仕込んで火だるまのオッサンの予想って当てになんの？ 全員が出世できるわけじゃないんだから無駄に努力するよりプライベート充実させるほうがいいに決まってる >>763
俺も６５までには
ポチポチだけで生活出来るスタイルを構築したいと頑張ってる
今はそういう人多いんじゃないかな >>769
20代だってパソコン使える奴少ないんだがw
スマホ出来てもパソコン無理って奴多い
逆に仕事柄パソコン使う中年も多い
20代より圧倒的にマシなのが日本なんだよ 出世しても昇給が無いところもあるし、一概におかしいとも言えないかもね
責任、サービス残業時間、上からご指導を受ける時間、下がほっぽってる仕事のフォローは
増えるから、人間的に成長できるけど うちは大企業の子会社だが
親会社で居場所なくなった奴が
うちの会社のポストにつくシステムで管理職は軒並み無能
当然中堅がやめていくから
新人と無能管理職で構成されている
うちでは出世という概念自体が存在しない >>745
同じ事をそのジジイは若い頃いっていただろうよ 給料据え置きで責任だけ増えるだけなら出世なんてしない >>782
大企業社員で高収入の場合に限れば
嫁を専業主婦にして家事を全部やってもらう方が楽かなとは思う >>739
出世したくないのは非婚化との相関は有るな絶対 >>803
新人や移民をどんどん雇用できる前提なんだよ、きっと >>114
他者に強制するあんたが害悪です
自分だけ過労死してろ >>563
せめて権限やら高い報酬もらえるならまだ良いんだろうけどな。
少額の仕事をするための金しか与えられず、
最小限度のもしくはそれを下回る人材しか与えられず、
自分が意図していないほぼ実行不可能な目標を与えられ、自由に動くことは許されず
これを遂行できないときの責任はお前が取れ、報酬はお前が労働者だった時から気持ち上げとくわ。
これは誰もやりたい奴いないだろ。 >>817
そうテレビで見たんだよね？（笑）
昭和世代はテレビで見たことをすーぐ信じちゃうもんねえ 心配すんな
米の運ちゃんや看護師年収1000万とか、ざらやから
ドングリの背比べの日本で叩き合いはやめようぜ 有名企業で部下のいない部長になっちゃってるが
ありのままっていうか、なるようにしかならんわ そりゃ僅かばかりの給料UPで社畜になろうとは思わないだろうしなぁ 先輩が面接でこういう発言をすると就活してる後輩に影響するんだろうけどね >>795
無理だろ
成果報酬制なんて評価できる人間が少ないし、リーマン側も収入が不安定になるから嫌がる 管理職の給料が低過ぎるし、その上に進むのがほんの一部で、
しかもいつになるか分からんからな >>736
そもそも日本は一族企業多過ぎ
出世するしない以前に血縁、地縁、学閥という中国を腐らせたものが日本でも幅を効かせて正当な能力評価など出来ない。 >>6
そういうのも一理あるけど、出世のメリットに対してデメリットが大きいというのもあるんやぞ 出世したくないけどさ〜しないと将来詰む可能性が高くなるんだよね〜 昇進してもしなくても給料なんてそんな変わらんからなあ
びっくりするほど同じよ？ >>800
後から入社した同い年の後輩に「お前は高卒だから邪魔だから辞めろ」と言われたよ
数年後辞めたけどね
上しか見てない精神年齢や引く奴だった >>114
今の4〜50代の管理職の糞爺どもがいるから若いのはやる気なくすんだよ
バブルで基本給糞上がりして俺らの何倍も給料取ってて大したことしてないくせに偉そうだし
俺らの世代は10年働いても糞みたいな昇給しかしないんだからモチベーションなんか保てるわけねーだろ 昭和世代の人間と昭和の文化が無くならないと日本は良くならんよね
時代についてこれない雑魚ほど声が大きい国だから（笑） 出世しないのはいいけど、専門性つけるなり資格取るなりしないと、これからは40過ぎたら会社から放り出されるぞ。 >>798
有能で利益も上げてる若手でも、
上が詰まってて上がらないってのは結構見てきたな。 >>784
学歴に経営能力やリーダーとしての資質を評価するステップはないのにすごい会社だなw
電力とか元公社で絶対安定か、日本が滅びない限り公金で食える会社だといいがな >>732
>有名youtuber
全体の何%だね ? www
そんな宝くじにでも当たったような人間を例に出してもwww
おまいらの99.9%は、平均だということを理解しろ 会社無かったら無能でしかない人間が量産されてる現状が問題だろ >>704
とっとと昇格させて上に行って貰えばいい。 金がなきゃまともな生活出来ない世の中変えて欲しいわ 賢い
そもそも全ての椅子に全ての人が座れる訳がない
自分の椅子を見つけることが最善 いいか〜おまいら〜（・3・）
織田信長とか、秀吉みたいな
出世したいマンみたいのばっかりじゃ
世の中は上手く回らないんですよ
うむ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 給料はろくに出しません、でも責任どっさり
そんな世の中じゃ当たり前の反応
出世したくない症候群じゃなく、「社員に給料出したくありません症候群」と呼ぶべき >>810
大手ってこんなもんじゃない？
あとは技術屋は専門課長とか専門主査みたいなルートもあるけどね。 パソコン使えるだの
いまだにＦＡＸやハンコなんてすかだの
くだらないレベルのアナログ叩きでドヤってるアホがいまだにいるのな
ＰＣ普及期やネット黎明期から２０年たってるのに
ずっと同じこといってる 是非そのやる気のない状態でずっといてくれ
ライバルが減るのは大歓迎ですよ(笑顔) やっとみんな気づいたのか
会社で偉くなるなんて意味はあまりない
通勤の満員電車にも不満を抱くようになってるみたいだし
コロナ禍も相まって良い感じで社会が変わるだろうな キャバ嬢に憧れる学生なんかと同じで
自分で選択しているようでいて
実は社会や時代背景に強制的に選択させられてるんだよね >>731
非激務で平社員で年収400万ならそこそこホワイトじゃね？
>>824
同じ年収500万でも
結婚して、奥さんと子供いて、ローン組んでマイホームを買ってる場合だとこれでもきついが
独身ならこれくらいあればかなり余裕のある暮らしができる 出世したら名誉欲やプライドが満たされるって言うけど
出世しなくても自分だけの力でプライベートで勉強して難関資格取得したり
副業でやりたいことやって稼いだ方がそれが満たされるのでは？ いいんじゃないの。欲しいものはすべて外国製。日本の生産性は下がって円安。
→欲しいけど手に入れられない。欲しいものがなくなる。
→「ALWAYS 三丁目の夕日」のような生活で十二分に満足。
→老後２０００万円なんて不要。
→「されどわれらが日々」のような悩みなんて知らずに１００年生きる！ 責任ができて仕事が１、5倍〜2倍に増える
給与は１割〜２割程度増える
割に合わないよ
副業してた方がよっぽどお気楽で儲けられる >>805
重役会議って何を話してるの？
自分より偉い人の提案（提案の時点で決定事項）に賛成するだけ？ >>850
あれあれ？今の若者は出世したがらないって批判してるんだよね？
なのに自分は全体の数パーセントを目指そうとせず目を逸らそうとするの？（笑） 費用対効果というか、メリットの見えない出世は、そもそも出世でもない そうは言っても同期が役職に就き後輩にも抜かれ始めるときついっしょ
周りも扱いづらくなるし 独立出来る手に職持った職人の方が賢い
社会人経験してこれだけは断言出来る >>728
男は中年になってから太るけど女は若くても太るからな
AVもムチムチ女ばかりだよ
逆に若い男はヒョロばっか 課長手前で畑違い部署に異動願い出して停滞する作戦が成功している。
残業も増えて毎月ボーナスみたいなもんやで。
2年で次の部署に飛ぶ。 「ヒラより給料が少ない課長」
ってのが多すぎる問題
一流企業では実感が湧かないだろうけど、おそらくまぁまぁな会社がそういういびつな構造 上司「会社の為に働け！副業？本業がおろそかになるだろ。そんなこともわからないのか」
若者「車のローンや家のローン組んだら詰むので会社の為に働くだなんて考えられない」
そりゃ出世なんかして責任だけ重大給料は年俸制で上がるの見込めないから考えられんだろう
コロナ不況で休業ばっかだったら誰でも考え方変わるわ 俺も独身の時はそう思ってたけど、家庭持って年齢上がると、
やっぱり稼いでもっといろんなことやりたい欲求が出てきた。
しかも稼げば稼ぐほど自由な時間も増えて健康にもなった。 >>864
どうかな
まだまだ老害が経営してるかぎり改革は進まんだろう
明日からテレワーク解除の会社がほとんどなんだぜ
アホらしいわ >>799
無能だけど年収1500万貰ってるわw
最近は更に不動産収入も少し入るようになった。 まぁ、グローバルな競争に曝されているなかで、社内競争を出来ない人は不要と見なされる可能性はあると思う。穏やかで良い人かもしれんが事業貢献度が低くなるよな。結局、人事考課も低く推薦もしてもらえないから、出世はしないから心配はいらないけど。 >>849
まあその代わり代替不能な技術と持ってると給与はさておき主任だろうとでかい面出来る。
古参の軍曹みたいなもんで。
逆に総合職ではいるとそういう機会には恵まれないから大変そう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
