【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2 >>860
んなことはないよ。
学歴高いのは元々上昇志向がある人だから能力に一定の相関はあるけど。
専門職のパスがあるのは良いね。
ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/23/news059.html
技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ！
天文学的巨額の違約金も 支払え！
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、あばれる
日本政府は、いったいいくらの天文学的巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。
また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、
あー、 永遠にかぎりが無いネ 馬鹿なんじゃね、
いずれ いまの日本の若者たちは、 売春（少女売春・ホモ売春）
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め！
>>453
大企業役員なら上場したいベンチャーからすごい誘いあったんじゃね？
ベンチャーの役員面白いぞ
経営者だけどプレイヤーだ 零細や中小で肩書だけもらってもなってのはわかる
トクした感すくねぇものな 会社に入って給料をもらうことだけが目的じゃなくて、その会社に入って何をしたいのかが明確な場合、
平社員のままでいるよりも、ある程度のポストに就いた方が実現可能性が高くなる。
採用面接のときは、「この学生はうちの会社に入って何をしたいのかな」と思いながら面接しているから
面接で「出世は嫌なんです〜」なんて言われたら、この学生は地雷物件かもって思われる可能性がある。 >>1
給料上げずに安いままこきつかうなら当たりまえだろがバカ
副業もプライベートも要らなくなるぐらいの給料出してやればいいだけのこと
社員に還元しない会社はほんま潰れろよ >>777
60過ぎて家族もいなくてそんな生活
完全に負け組だろ 出世したくないって上司が尊敬出来ないからだろｗ
コネとか立ち回りだけで偉くなったような人しかいないからなｗ
終身雇用でなくなったから、同じ会社で出世が全てじゃなくて当たり前 >>873
その通り
上司部下という構図を即刻辞めれば良い >>896
俺1000万、嫁800万で家買って娘2人育ててギリギリですわ。 タレント養成所に通う若者は売れるかどうかは別にして
売れたいと思って通うんだから一般よりマシかもな 今のガキ共は賢い
賢い世代を作ったせいで歪みがバレた感もあるな
政府は先のデメリットを考えてないんだろうな >>879
ウチの会社でそんなことしたら速攻で登用されるわ
企業文化の違いかな？ >>900
むしろ抜いて欲しい
そいつらが上に行ってくれないと俺が上に行かされて甘い蜜が吸えなくなるだろうが >>894
覚えることを楽しめる人ってそこらへんが違うよね >>847
一人の上司に対し数人の部下って構成にするなら全員が上司になるのは無理だからな
・毎年何人も新しい人を雇う（事業規模がものすごい速度で拡張されている）
・上司の離職率が高い
これのどっちかがないと上が詰まってるから昇進できないって自称が発生する
前者は今の経済事情だと厳しいだろうし、後者は年功序列なところじゃ絶対上司は辞めないからこれも無理
だから今は優秀な若手は出世を目指すんじゃなくて外資に転職したり独立したりしちゃうんじゃないかな どんな貧乏人でも十分な医療を受けられることを筆頭に
こんなに貧乏人に甘い国はないからな
そりゃ頑張って金持ちになるだけあほらしいよ 奴隷の身分が多少上がった所で変わらないと気づいてしまったんだ
副業が当たれば奴隷解放だしなｗ まあ出世したくないなんて言ってる人間はどうせ出世なんて出来ないし、仮に出世しても無能上司のレッテル貼られるだけ コロナでテレワークとか意識も変わったし、オフィスを構えて組織の中で働くって考え方が変わるんじゃねえの？
個人事業主の集まりになるとかさ >>872
別に批判はしていないよ。
ただ、未来がどうなるかという話w
全体の20%が成功する方法と、全体の0.02%が成功する方法を比べたら
確率の高い方を選ぶのが普通。
0.02%を例に出してどや顔しているのは単なる現実逃避のバカ >>728
それはテストステロンなんかも影響するから関係あると思う。 そもそも成人してから爺になるまでの間、その1/3の時間を拘束されるのっておかしくないか >>896
一人暮らしなら住居費が高い東京でもなんとか暮らせるけど既婚者はきつい
だから結婚した都民は埼玉・千葉あたりに移住して広いマイホーム建てて、埼玉都民・千葉都民になる
庶民ファミリー層が無理して都内に住もうと思ったら足立区とかになってしまうからね >>3
東大生さえ官僚を選ばないくらいだもんな
自分で起業するしか選択肢がない 工業高校行って就職しよう。
下手に大学行くと就職無理な大企業にも行ける可能性もあります。 出世に比例して仕事しなくて高給が貰えるようになる
苦労して雀の涙しか貰えない生活をヨボヨボになるまで続けたいなら
そういう生き方もあるだろう 誰が上、誰が下という序列作りに励んでる内は変わらんだろうね。
そしてここでもそんな人間しかいない
無理だな(笑) >>928
なーんだ、今時の昭和世代って出世欲無いんだね（笑） >>884
さっさと孕ませてこい
お前みたいなのが数作らないから少子化なんだ なんであんなに出世の勝ち負けに必死だったんだろう。
肩書はあの世に持っていけないのに──。
10年後、ホスピスでそう呟く>>6の姿がそこにはあった。 >>442
組織維持のために忠誠心を行動で示さないやつは左遷冷遇
自己都合退職金の減額幅を大きくしとけ
裏切り者に幸せはない
元の所属先の信用で商売して稼いでいい気になって
る連中に鉄拳を食わせろ >>871
ガチで重箱の隅を突くようなリスク検討と誰がその責任取るかの押し付け合い
マジで頭良いと感心するしマジで性格悪いと震撼する >>926
こどおじバンザーイ！
もう年金なんですよ・・ とりあえず、こういうの語るのは、
将来に不安を感じないレベルの状態に自分を保ってると自信ある奴だけに
してもらえませんかね？
実は何か不安を抱えてる奴が、それは口にせずに隠して、
自慢できる点だけ偉そうにマウント取りつつ語っても意味が無いでしょ。
5chには期待してないよｗ 自信がないうちはヒラでいいんじゃないかな
出世は自信をつけてから >>114
そのモチベを引き出せないお前は自分も原因だとは考えないの？ このスレほど書いてる人の年代がはっきりわかるスレは珍しいと思う
ほんとにお互い理解できないんだな >>916
タレント（才能）というマニュアルがあるが如し
お笑いの学校とかお笑い >>777
不老不死ならそういう生活で良いんだけどな
年いったら体動かないぞｗ 副業はもっと推奨されればいいと思う
終身雇用副業禁止っていう時代ではもうない >>897
マジレスすると神様がやる気の元の気を降らしてないからだよ
そのせいで人は精神的に弱くなっている
だから食べ物もそのうちになくなるよ >>494
権力と無縁とか言ってるやつの固執なんて
実際に権力闘争してるやつに比べたら屁みたいなもんという事実ｗ
だいたい隣の金正恩見てたら分かるだろ
兄と叔父ぶっ殺すんだから
なぜならやらなきゃやられるからｗ
権力闘争なんて究極的にはそういうことさ
並の人間はそこまでしてまで権力なんて求めない
権力闘争を勝ち抜いてくる奴なんて大抵ロクなやついない
サイコパっちゃってないと無理ｗ 社内なんていう狭い世界で天下取って満たされるほどの安い向上心は持ってないんですわ
野心ある奴ほど外に目を向けてると思うよ >>724
今の義務教育を無くすわけではないだろ、今の子供たちは運用して金稼がないと年金貰えずに野垂れ死ぬだけだぞ 、今まで通りの教育だと日本の未来は無いよ >>904
どうなんだろうね上役様は責任取らない奴も多いよ >>950
未だにFAXハンコ使ってる昭和世代のことなんて海外の人からも理解されないだろうね（笑）
基本的に井の中の蛙だからさこいつら >>80
雑魚でもできる仕事ならそういう体制になるけど、
雑魚じゃ出来ない仕事が多いと管理職がめちゃ回してる >>786
管理職になるということは人や金を引っ張ってくる権限もらって部下育成の責任を負う事でしょ。育てろよ。 >>114
いや、その考え方が間違ってる
洗脳されてるんよ
お金がなんであるか？
金融のシステムを誰が作ったか？
ここを崩すことができれば勝機あるw
まぁ、それにすら気づいているのかズルいのか
クソ役人は仕事しない メーカー工場だけどライン管理職とかなりたいと思えない なれもしないだろうけど 生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。 >>929
経験人数が握手でわかるんだってね
強く握る人はテストステロンが高く性欲強いんだと
逆に弱く握る人は童貞だってさw >>925
それは間違いない
起業とか言ってるのもその時に気付くんだよこれが(笑) うちの会社の上層部なんかも土日も出勤してる事があるらしいし
そんな一生想像したら出世なんかより家庭大事にしてそこそこ働いてそこそこ給料もらえたらええわ
ってなる 出世したほうが副業しやすいのに何言ってんだ。無能か底辺の言い訳 会社の寿命が短くなってきたからなぁ
ポータブルスキルと投資を磨く方が生きて行きやすいと思う おれは
彼女欲しくないし
出世したくないし
車も欲しくないし
欲求が薄いだけだから
出来ないわけじゃないんだからね！ ５０過ぎた頃から定年までの１０年が辛いんだよ、出世しとかないと。
いつまでも現場にいるのはしんどいよ。
体力も衰えるし目も見えにくくなるし判断して行動するまでのタイムが遅くなるし、つまり危険なんだよ。 >>915
今まで貯金しなかったの？同じような所得だけ
ど過去の貯金で大したローンはない つうか、全員が出世できるわけじゃない
脱落したら路頭に迷わせるような殺し合いの世界ぞ >>930
自給自足すればいいのでは。
社会で物々交換したいなら社会に時間を捧げるしかない。
ただ捧げかたで天と地の差があるだけ。 >>950
学年が一つ違うだけでも流行りも違うし共有なんてできやしないよｗ
ましてや世代が違えばなおさらよ 判子使えない同僚
パソコン使えない同僚の上になるのイヤだわ
インクかすれているのに判子打ちつつけてる
嫌だわ ここにも沸いてる「だからダメなんだ」とか言い出す輩がこの風潮を作り出してる一因
考え方が古い 出世したい人ばかりでも
実際に出世できる人は限られてるんだから
出世しようとして挫折するよりも
出世しない人生を歩む方がいいよ ワイも管理職なんて責任ばかり負わされる損な役回りよりサブリーダー的な役職で終わらせたい 50人規模の中小の平取締役だが、今が一番苦しいわ。
オーナーも自己資産切り崩しを検討してるくらい。
コロナが終息しないなら、30人くらいは解雇しないとつぶれる。 食うために嫌々仕事してんだろ？
別に好きな仕事でも無いし
それに今は昇進しても責任が増えても
対して給料上がんねーし >>974
土日も出勤してるときには仕事が楽しいのだ
私にもそんな時代がありました 出世したいと思う人間はある程度の愛社精神あるでしょ
若年層にはそれがないしある程度会社に見切り付けてるから出世に興味ないのでは
それに中間管理職が一番きついのも分かってるそこから先への椅子が滅茶苦茶少ないのも分かる 日本の経営者なんて9割クズだよ
なんの技術知識もない
だだ他人を蹴落とす駆け引きだけは上手い 生涯賃金が2.0〜2.5億円で満足するのか、課長、部長になって3.5〜4.0億円稼ぐのか。どちらが良いか個人の問題だな。 >>1
つうか能力もやる気もなさそうw
元々怠けたい欲求が強く、その言い訳なのでは？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
