【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★２ [かわる★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590903899/ あー出世したくないわー
面倒臭いだけだし自分の時間大切にしたいから出世したくないわー 俺AVとか見ないんで
とかいうやつに限って…(´・ω・｀) 出世払いは出世しないことが確定したら支払の義務が生じまぁす 頑張って役職になっても５０で早期退職よ？
役職にならなければ残れる
誰が出世する？ そもそも会社の組織で働くことが良しとする事なのか？って話だろうに 起業した方がよい
会社勤めは安定してるけど組織の論理
で翻弄されることもあるかもな 普通です
つうか、会社にしがみつくメリットがあった時代の慣習を無思考で語っても意味ないです
幹部になれそうだ、幹部になる自信がある
そういう人は頑張れといいたい 割りにあうかどうかの話だけですよｗ 昔から出世したいわけではなく
給料増やしたいだけだろう
昔は出世するしか給料あげる方法なかったが
今は給料増える≠出世だしな 出世したくないと言ってたやつ
後輩からどんどん抜かれると鬱になるよね 仕事量と責任とサビ残が爆増
賃金微増
これじゃあね… >>2
って奴に限って他人の出世を気にすんだよな
毎日毎日、話題にすんなよ 底辺で出世したら底辺人材の管理しないといけない
わけわからん理由で切れるやつとか
仕事に来ないやつとか
嘘つきとか
仕事中に寝てる奴とか
そんなのの相手に時間使いたくない 後から入ってきたのが出世して顎で使われるようになってもいいのか うちの会社は出世しなければ月給33万円で止まる
まあ結婚しなけりゃそれで十分なんだろうけど 出世して給料1割増になったところで、責任は10倍増しだからな
仕事のために人生潰したら意味がない
無理に出世して、鬱病になって辞めた人とかもいるし
よく「出世しなきゃ首切り候補になるぞ」「出世しなきゃ年下に命令されることになるぞ」とか言うけど、
その時点で出世＝デメリットがあることだと認めてるようなもんだし
第一、本来中堅になっているはずの初代氷河期なんて、平社員どころかいまだに派遣とかバイトとかいるしな
それらはすでに首切り候補だし、年下に命令されてる立場だし
つまり「出世しなきゃ〜」なんて脅ししたところで「だから？」としか言いようがないわけで
脅す側も相手を選ばないとな 今の若い世代は仕事以外にやりたいことある人増えてるから、そりゃ仕事に人生の全てかけてる世代とは合うはずがないわ >>2
これ言う奴は実は出世したい。
でも出来ないから出来ないんじゃなくて
しないんだと自分に言い聞かせてる ツーか、割に合うかで会社側がリストラしているのに、
割に合うかで労働者側が出世を選ばなくてもそれはよくね 仕事は飯を食うための手段
食うのに困らない程度の給料もらえればそれでいい 高度成長時代なら楽しいだろうがいま出世するメリットある？
会社の不祥事で頭下げる役がゴールだぜ 仕事は七割で。三割は自分のため。
このくらいだと、そこそこ出世もしちゃう。 中年だけど出世したくない。
残業代ナシになる代わりの役職手当が少なすぎる。
というかそもそも管理業務をやりたくない。 求められる責任に対して得られる利が割にあってない
平の安月給は理解できるから中間管理職の待遇良くしてやってよ
上司の愚痴聞いてると申し訳なくなってくる 出世したくないよ普通に
ニュー速のじしいどもとは時代が違うのよねw 薄い役職手当だけつけられてその分仕事だけ増えるけど残業はつけられないなんてザラだしな 出世より起業の準備がいい
休みの日も無駄なことに時間を使わずスキルアップ
これを10年続ければ突然のリストラも逆にうれしい 若者(34歳以下)だけじゃないぞ
あえて責任から逃げてるおっさんも多い
わりに合わないからな 仕事は定時きっかりに帰って有給は毎年全消化
休みはバイクでソロツーか旅三昧 >>24
これが浸透したんだろうな
「課長ができます」というのがリストラされても潰しがきかない これからは正社員は出世せざるを得ない状況になるだろうな。 そういう考えの人間は、「年下の後輩が上司になって、指示される立場になる」ってことも
織り込み済みで割り切ってるだろ。
出世したくないけど、年下上司から命令されるのもいや、とか言ってたら、ただのわがままだが。 名ばかり管理職、名ばかりコンビニオーナー、長時間労働で対価は安いから、
そりゃ皆やりたくないわな。
(´・ω・`) >>47
年功序列で管理職一歩手前で止まってる
オッサン連中のことやな 出世したくないのは勝手だが
だからといって仕事をサボっていいわけではない
出世したくないって言ってる若手はここが理解できてない気がする 一生平でいいわ。手取り15万ぐらいありゃ生きていける。 零細企業だが、次の社長になれって言われてて拒否しまくってる。 ていうか、なんで独身の俺が課長で、既婚様の年上が主任なんだよ
普通逆だろ
いつも既婚様や結婚厨様が言ってるじゃん
「結婚してない独身に、重要な仕事は任せられないし、出世しない」
ご立派な、責任感ある一人前の既婚様が全責任背負って、
重大なプロジェクト背負って、過失の後始末とか顧客への謝罪とか調整とか地方に出向とか転勤とか全部やってくれるってことだろ
既婚様に出世は全部任せようぜ しかもいまは女の扱いが面倒
昭和はデタラメでも女のほうが我慢したがいまは猿軍団のくせに権利にはうるさい 年下上司全く問題なしです
しっかりと責任押し付けて
こちらは定時で帰りますから（笑） 氷河期が悲惨だったからな。
出世しても部下増えないから負担だけ増える 上司を見てるとサビ残だらけで有給もロクに使えず垂れ流し、異動頻度も多くて出世はデメリットしかない… 会社に全てを捧げた元上司が会社を定年退職になった途端
休日のテニスに誘っても誰も元部下が来てくれなくなり
部下から年賀状が一枚も届かなくなったと嘆いていたが
当たり前だと言ってやった 副業が解禁になったらもっとそうなる
拘束できないと会社にとって都合が悪いからやらないだろうけどね 頑張って働いて税金納めて
だれの為に働いているのか >>1
20年前に中国人実業家がテレビで言ってた
手の器用な日本人が働いて中国人が経営すればWin-Winだと。 正社員は常に上を目指さないと厳しくなるだろうよ
どこまで耐えられるかな？ うちの経営陣と管理職見てたら出世してもコスパ悪すぎ 結婚しない独身に何求めても無理
家族と言う絆もないのに
日本はこれから厳しくなるよね。 出世したくないっていうと語弊があるだろうな
自分の時間を犠牲にしてまでっていうのがつくわけで
定時上がりできるような環境なら出世したくない奴なんていないだろう
金も増えるし偉くなれば気持ちも良いし 最近の若者は頭がいいな
確かに出世してもそれに見合うリターンがないからな
金稼ぐだけなら復業した方が稼げるし 高度成長期には、出世してかつ仕事しなくともいいというのがあった。
まぁ、窓際族だが。これも結構辛いらしい。 上になれないやつは
リストラ候補筆頭になっていくんだがわかってんのかな >>54
サボる、の定義も人によって微妙に違う気もする。
職級や地位、給料に見合った成果さえ出せば、サボりではないはず。
だが、中にはそういうの関係なく、余力を残さずフルパワーで働かずに、
余力を残した働き方を、サボりとみなす人間もいる。 >>24
来年定年だけど、自前のスキルのおかげで50超えてから毎年年収上がってるわ 出世しない社員なんてバイト以下のコストだけかかる存在 死ぬ気で頑張って働いて尽くしても評価されるかわからないし昇給もされるかわからないもんね 出世するのも善し悪し。
出世すればその上にさらに出世欲の強い上司がいてストレスがたまる。
ま、戦いたい人はそれでもいいけど。 適度な金と休みがあるのが一番いい
出世しようが会社なんか、何かあっても守ってくれるわけじゃない >>77
言いたいことはわかるが月60万と月30万で比較すべきだろ
15万なんてなんもできんぞ 「企業活動、企業社会が反社組織になり過ぎているんだろ」
政治力やコネや個人の足元見て搾取押し売り税金注入
そういう反社活動に付和雷同率先できる奴ばかりが上に行けるんだろ
五輪の顛末を見れば一目瞭然 当たり前やろ
出世搾取される程
若もんはアホちゃうわ ある程度出世できても、所詮奴隷だしな。ちょっと給料あがっても税金高くなるだけやし、平で700くらいの給料が一番コスパいい 単純に損なんだよ
年功序列・終身雇用時代は昇進＝褒美だったけど今は違う
上に立てばパワハラだ何だと言われて
昔のように部下に強めに指示できない
(自分は散々鞭打たれてきたのに)
管理職経験が転職に有利になるスキルではない
残業がつかなくなり給与は横ばい、あるいは減る >>78
固定費高い管理職から切るでしょ
役員まで突き抜ければまあ残れる 半端に出世しても責任押し付けられるだけだもんな。真のトップに成れないなら出世に意味はない！ >>83
ええんちゃうの？
どうせ沈む会社なんやし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
