コロナ対策、日本が「手本」 ドイツ第一人者が指摘、戦略転換も 日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手に [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★コロナ対策、日本が「手本」 ドイツ第一人者が指摘、戦略転換も
2020/5/30 5:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/
【ベルリン=石川潤】ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、
日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。
一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。
ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」（メルケル首相）とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。
2003年の重症急性呼吸器症候群（SARS）の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。
ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる
一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。
ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。
ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。
もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。
ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。
ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホアプリを使った追跡など、新たな対策を取り入れようとしている。 ケンサーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PCR検査数で日本批判してたアホども涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うーん、日本の政策がうまくいったとは思えんのだが… 今日テレビでCDCも注目してるってさ
なんといっても三密が凄い発見なんだと 安倍総理ありがとう。武漢コロナウイルス感染症対応を感謝します。
欧米先進国での比較ではトップクラスの対応経過です。安倍総理に感謝、感謝！
世界で１番の対応成績にも関わらず、反日マスコミのため安倍内閣の支持率は低率です。
「日本死ね」を画策実施したTBS、悪夢の民主党の報煽り工作に負けないでください。
二度あることは三度
１度目はSARS、２度目は武漢ウイルス、３度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後、俺（中国）は関係ない。
一党独裁の共産国であり、改革できない共産主義国家の実態です。
反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期 テレ朝 玉川徹は、「緊急事態法の改定は必要ない」と非難していた。
改正法案成立後、「住民に周知徹底後、緊急事態公布を発表すべき」と非難。
さらに数日後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等非難していた。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道を許してはいけません。
日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
フィリッピンのように、酷評・煽り報道機関の免許取り上げが必要です。
WHO（世界保健機関）は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長（共産主義者）は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助、エチオピアは中国工作の窓口。
WHOはウイルス発生源因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査はしません。
韓国は、学校で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
韓国は「安倍総理は新型コロナに感染すればいい」という反日国家です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策したTBS及び元民主党 山尾志桜里ほか多数在籍。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に閉口しています。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の怪物です。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要です。 やってる感だけでノーガード戦法する気か？
見習うのは我が祖国韓国だけにしとけよな 戦略じゃないんだけどな…
日本人が清潔で真面目に自粛したからだよ
そこが分かってないなら真似は無理 日本のクラスター対策に検査強化加わればもっと良かっただろ
正直、検査したら医療崩壊って理論が解らなかったし４日ルールも謎
そんなもの無視して検査強化した和歌山と大阪が成功したのを見ると
PCR検査強化しなかったのが謎すぎる
現場の医師ですらCT-PCRが鉄板だけど、それだと感染者を院内に入れるから
出来れば院外でPCR検査をってのが最終的な結論だったし
検査強化して患者増加してもトリアージすればまったく問題なかった >>100
欧米は受信する側のプロがおかしくないか？
調べればわかるだろうし調べるのがプロなのに
欧米のプロはやってることがテレビ見てるだけの老人と同レベルの発想だぞ >>71
安倍が春節で中国人ウェルカムした時
台湾は中国からの入国を遮断した
この違い >>53
アホかよｗ
政府のクラスター班が決め手になってるのにｗ >>104
他の国でもクラスター対策もやって、尚且他もやってるんだと思ってたけど、違ってたのかな？
それに三密が危ないって、インフルでも同じじゃね？ 日本が、だけど、日本政府の施策が、じゃないからね。こういうことは抜け目なく
利用する人が政権を握っているから油断も隙もない。 ドイツはヨーロッパでは頑張ってるよ
どう考えても人種要素あって死者が少ない日本を見習うのは
やめた方がいい >>1
池田信夫@ikedanob
ドイツが日本を手本にするのは危険。ドイツのRoが2.5だとすると、何もしないと数千万人が感染する。
「日本モデル」が成功したのはRo＜1という幸運のおかげであって、安倍政権の功績ではない。 >>104
3密回避ってそんなすごいことだったのか >>113
それもあるかもしれない。日本に住んでるけど日本語わからない記者とかもいるようで 発狂したパヨクが日本の政策を全否定していた頃
世界は日本の政策を真似していた 日本のゆるロックダウンは自粛警察とセットじゃないと機能せんぞ。 >>110
まだ言ってるｗ
検査じゃないんだっての。隔離なんだっての。
検査したって最初のうちは陰性に出るんだから、
そう言う感染者を歩かせちゃ駄目なんだよ。 やっぱ検査増やして感染者が増えた国って
検査所でクラスターできてるでしょ ドイツのウイルス専門家が日本モデルに頼ろうとするほど
コロナ対策が一筋縄では行かないって事なんだろうな
でも日本モデルはやめとけｗ 手本って言われても、何が良かったのか当の日本人が分かってないという・・ >>123
具体的な指針としてわかりやすく行動しやすい
コロナ対策の基礎かつ決め手になった >>122
幸運をもたらしたものは何か？
ドイツの第一人者の分析がこの記事 日本の奇跡
１）他のアジアと違い、超高齢化社会
（世界で二番目に高い平均年齢：４９歳）
２）鎖国的な措置を最も遅くとった
３）人権に配慮し強制的措置をとっていない
４）外国籍感染者、クルーズ船にもほぼ無償で対応
５）中国に支援物資を送る
（後に自国で不足することとなるにもかかわらず）
以上の状況にもかかわらず、
A）欧米諸国の数十〜数百分の一に被害を留める
B）韓国の様な超過死亡も見られず
C）諸外国との外交上の不要な摩擦も回避
自国内では
１．国民への現金支給
２．休業補償
３．事業者への補償
４．オンライン授業の推進
５．布マスク配布によるマスク需給の改善
等により、経済社会への悪影響を最小化する施策を実施
強制措置を伴わずに、コロナ拡大を大幅に抑制しつつ
ポストコロナ社会をすでに模索し始めている。
日本実は、マジで神がかり的な対応だった！ >>103
学校休校も緊急事態宣言もマスク配布も給付金も何もしない方が良かったと？
効果は無かった？ >>1
> コロナ対策、日本が「手本」
実施検査を抑制して感染実態を少なく見せかけること？
感染経路が不明の症例が増え､クラスター戦略が破綻したのは
政府の専門家会議も認め､日本医師会が医療崩壊が起こっている
ということで､政府もしぶしぶ緊急事態宣言を発令したのに？ 韓国は感染者の個人情報をギリギリまでネット公開したから感染拡大を限定的に済ませた
その反面、過度なプライバシー侵害をしてしまうと
監視の目をぐぐり抜けようと必死になり水面下でゲイバークラスターを発生させ
更に顧客情報も偽名、架空のものばかりゆえ感染経路が一気に暗闇に消える羽目となる >>110
4日ルールも、症状無いから検査しないけど、感染疑いあるから
自宅に居なさい。って言うのも、まあ守る人が多かったからですしね。
守る人が多い場合は間違いじゃ無いと思う。 普通にヨーロッパならスロバキアモデルを参考にしたら良いかと
日本モデルはどの国でもやれるモデルじゃない ヒント１：日本には花粉症があってマスクをする人が多い >>140
,;:⌒:;,
8(･ω･)8
4日ルールで手遅れになって死ぬケースもあったが
隔離の効果は絶大だったのかもしれないな >>108
ああ、ありがたや
アマビエ様の好物供えてお礼したいって言ったら神社行けって教えてもろたから
行ったよ
みんなもアマビエ様をたてまつろうぜ
まだ油断できんけども 現時点での日本の感染者数は１万6203人，死亡者数は713人である（5月16日）。致死率を計算すると，4.4％（713／1万6203）と，かなり高率である。
日本の例年の季節性インフルエンザの致死率は，1000万人のインフルエンザ患者数で，5000人の死亡者が出ていると仮定すると，0.05％（5000/1000万人）程度であるから，その約100倍の致死率となる。
◎致死率（死亡者数／感染者数）の比較
アジア諸国の致死率は，インドネシアとフィリピンは6％台と高いが，中国が5.5％，日本は4.4％である。韓国が2.4％，台湾が1.6％と低い。
◎死亡率（人口10万人あたりの死亡者数）
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると，1位はフィリピン，2位が日本であり，日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは，医療崩壊した武漢など，SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である（表1）。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724 今の北九州では5か所の学校から感染者出てるんだよね
安倍の休校を批判してた立憲のその他大勢は、
そろそろ土下座の準備をしないとな pcrの精度が低いから、疑いのある集団をまとめて隔離したのが良かったんでしょう
事前に客船で練習出来たし 安部ぐそのはったりに従ったらドイツも死ぬで
クラスターは正しいがクラスター以外の発熱者を検査しないは狂気の沙汰 「日本」式が良かったわけではなくて、
「日本人」の対応が良かったんだよ
基礎疾患があったとはいえ、知らない人が居ないコメディアンが亡くなったことで引き締まった 政府による検査妨害、東京の申告漏れ、を手本にすれば、
感染者数は激減するよね。
死亡は普通の肺炎という事にして。 >>137
結局これ
欧米が多すぎるだけでアジア圏では日本はフィリピンに次いでワースト2だしな >>147
4日ルール無かったら 、検査体制が崩れて必要な検査が
受けられなかったんじゃ無いですかねぇ。
検査キットとか足りないとか以前に保健所の職員がパンク
してそうですし。 日経さんの忖度記事を必死にありがたがる安倍信者のみなさん
日本の新型コロナ患者の死亡率がアジア断トツトップな事実からは
必死に目を逸らす 東京って感染経路不明が新規感染者の半分超えてクラスター潰しじゃ対応不可能だった筈では？？？？？ >>1
まず民度な
どんなに禁止事項つくっても平気で破る奴かたくさんいたら意味なし
それに日本人は言われなくても自分で考えて行動するから
今の世界で日本と同等の民度の国ってある？ 絶対、日本が特殊なだけ。
こんな毎日お風呂入って手も何回も洗える
飲める水道が充実してる国はあまり無い >>14
その通りだわ
体温計がないだけで熱もないのに受診拒否された >>128
その政府が４日ルール撤回したってのは
間違ってましたって証明なんだが？
４日ルールって非科学的すぎる
怪しいと思ったら手軽に検査受けてトリアージ
軽傷なら自宅なりホテルで療養治療すれば
医療崩壊は起きない
そもそも、軽傷、無症状患者がウロチョロすれば感染者数が増えて
結果的に重症者増えるか医療崩壊は起きるよ
重要なのはトリアージって概念、中国や韓国の先の事例みてたら
そんなの直ぐに解る そもそも国民の多くが感染対策ちゃんとしてて感染者数が少ないからクラスター対策出来たんだろうけどね >>159
4日間ルールって国民の誤解らしいですよｗ
大臣答弁＠国会 野党が桜追求でいつもの批判が遅れたのが良かったんだろ 国全体の死者数も比較しなきゃ
医療崩壊の実態が見えないかも
韓国では前年同月比で数千人
増えてるってホントかね >>162
それでもなおクラスター以外は検査しないの可能性
院内感染とか外国感染とかしか出てないやろ
ほんとにそこでしか感染者出てないかそこしか検査してないかのどちらかや
経路不明だらけの結果から考えると >>137 >>158
うんうんそうだね
でも最近になって脆くも崩壊しましたね
プライバシー丸裸で追跡→実は抜け道だらけ >>1
実は日本政府は、自国の対応が正しいことを十分に理解していた。
しかも、
韓国政府が巨費を使って、日本のネガキャンをしていることも知っていた。
にもかかわらず、韓国のネガキャンに反論しなかった。
なぜなら、韓国の口車に乗るような国は信用に値しないから
事実を伝えて支援する価値がないからである。
また、
間違った韓国の対応を真似た国が被害を拡大すれば
結果的に相対的な成功をおさめる日本の国際的な評判が上昇する
だけだからである。
韓国は巨費を投じて間違った対応を世界に宣伝し
結果的に韓国を信用する国や人々を、間違った感染症対策で
殺したのである。 玉川「ドイツを手本に」
ドイツ「日本を手本に」
www >>147
4日間ルールはアホ国民が誤解しただけだそうです
大臣答弁＠国会 >>160
病院や施設で高齢者が感染してるから高い えっ！ 今更そんな事言われても！
ｂｙ モーニングショー、羽鳥、玉川、晴恵 >>158
正直、高齢化率考えたら韓国の死亡者の４倍ぐらい行くかと思ったが
超過死亡数みたら、日本の方がちゃんとやってる
超過死亡いれたら韓国のほうがワーストだよ いまだにシャッター下ろしてる店おおい日本は
欧米に比べればチキン度が格段に上なんだよな なるほどね〜東アジアの国はみーんなクラスター潰しで成功したわけね〜ベトナムとか凄いね〜 結局、北朝鮮の対応が一番被害を小さくしているぞ。
入国禁止、脱北禁止、感染したら死刑。 >>2
それは否定しないが、国の政策が緩慢だから致し方なく選択した方法でもあるだろ。
クラスターが発生する前に根こそぎ探し出して隔離できれば、そのほうが後手を踏まずに済むが
それをやるには、大量に検査する必要がある上に、安全な検査方法の確立が必要で、検査する
過程で陰性の人に感染させてしまうリスクを無くせないと検査が逆効果になりかねない。
消極的な方法で時間稼ぎをしている間に、本来望ましい方法で対応できるよう準備をしていければ
よかったが、未だに根本的な方針を変えられないでいる。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i >>1外人得意のシステムの勝利ではなく
i / ｀'! i 潔癖と言うべき文化的な問題の差なので
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 糞アヴェの真似したら最悪の状況になるだけだからやめておけｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, お前ら不潔の民に、毎日入浴し、髪を梳き、体を席捲でこする習慣があるか？
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ靴を脱いで部屋服に着替え、欠かさず手を洗う…そして全員マスクをかけるだけだ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣アヴェは政治家と最悪の無能…日本がほぼノーガードで勝てたのは偏に穢れを厭う
神代の時代からの精神的な文明の問題で、真似するだけ無駄だからやめておけ >>117
CDCの予防策はマスクをしろ距離を離れろだけなんだよな
日本はロックダウンを三密のところだけ行った
全部閉めずに経済のダメージを最小限に抑えることにも成功した
とかなんとかテレビで言ってた そのうちウナギイヌ知事が米国やドイツを見下す発言するんじゃないかと期待している >>1
5/24
日本 致死率 4.9％
アメリカ 5.9％
中国 5.5%
韓国 2.3%
台湾 1.5%
香港 0.3%
シンガポール 0.07%
ベトナム 0%
マジで拡散防止に成功しているのは台湾など 欧米は中韓のPCRキットで感染拡大医療崩壊を引き起こした
綿棒の先に微量のウィルスが潜んでいたんだろう
中国を甘く見ないほうがいいぞ
30年越しの綿密にねられた計画だからな クラスターの徹底調査
日本政府は最初から
掲げ実行してますね
専門家会議が超優秀なんですねえ 何か別のことが原因だろ。日本と同じことを欧米でやったら目も当てられないことになると思うわ。 この同調圧力がドイツ人に真似できるわけがなかろう。 >>170
それはそれで、結局検査のキャパが増えてからやめたのも
結果的に良かったのかもしれない。って話。
検査受けていれば早く治療出来て(治療法ないんだけど)、
死んでなかったかもしれない人が居るのは確かだけど、
死んでる人が検査してるアジアの平均並で少ないから、
どーだろって思った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
