【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★３ [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590903899/
【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920047/ 社会から排除されてるネトウヨは、このスレにどんなレスするんだろ 50代とか60代のヒラって悲惨やぞ
自分の子供みたいな年齢のやつに馬鹿にされてアゴで使われるんだから
そもそもこれからの時代、出世せずに会社に残れるかわからんけど、そうなったらもっと悲惨
自分の子供みたいなやつに土下座しながら仕事探しやぞ･･･ これは野球とサッカーに分類される
野球の場合はチームのために我慢して組織を作っていくスタイル
サッカーの場合は自由に生きようぜというスタンス ワークライフバランスなんて言ってる奴は、何も成し遂げられんよ
どこの国でも、好きで死ぬほど働いて山ほど稼ぐやつはいる
やらなきゃ可能性はほぼ0 出世したくてもできない、メリットがない、今の管理職見てなろうと思わない
どれかじゃないの？ それでいい、精神病になったら家族回りも不幸になる。 よく分かるわ
サラリーマンで年収2千万近くまで頑張ったが、体調崩しがちになったから、今はサラリーマン辞めて独立・復業してる
出世とか関係ないし、時給1万円くらいだし、働く量も自分でコントロールできるから、なかなか快適な状態 50代60代がみんな役員や部長なんかになっているとでも？
会社なんかどうせ辞めるか辞めさせられるんだってのw その場は良くてもジリ貧になって離婚して孤独死路線じゃないの？ 出世するより手に職持った女と結婚して2馬力で生活したほうが収入とプライベートの両立が可能。
男の1馬力のみだと家族を人質にとられてる感じで働かなきゃならん。会社に対してNOが言いづらくなるよね。 中間管理職とか負け組だろ
死ぬまで個人主義で生きていくわ >>11
ハラスメントで上にも下にも叩かれるし給料安いし責任だけ重いしな
衰退するわ >>10
はい
成功する見込みの無い危険な作戦の時は
安全なとこで弾を撃つふりをして過ごします 転職全くしてない方が怖いわ
よほどつぶれなさそうな電力会社や公務員は別だろうが
これからは企業の寿命が短くなるからどんどん転職する時代なのに 男は知らんが、女はマジで出世拒むよね。
だいたい、就活時点から、女は1〜2ランク落として
就職するから、同一組織間では女の方が優秀になる。
で、その状態でも明確に出世拒むからね。 `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 何だかんだ
組織というのに
染まっていくもんよ
人と言うのは 一通りの金持ってるヤツは
ぬるい事を言うけど
貧乏若人は結構がっつくよ 金の問題だと思う。
見合ってないのよね。責任と報酬が。 >>7
何故馬鹿にされて土下座するのか意味不明
頭悪そう >>27
子供がそこそこ大きくなるまで凌げばまた2馬力でいけるよ。その辺はちゃんと考えてやればいいだけの話さ。ウチがそうだもん。 製造メーカーなんかだと役職いらんから
技術者続けさせてくれ、みたいな人は昔からいるな 出世欲が満たされるだけで、拘束時間増えるし責任重くなるし給料微増やし、合理的に考えたらマイナス面の方がでかい。特にこれから10年は
それでも我慢してるのは、社畜脳なんやろか 年収100万200万増えても行きたくない飲み会増えて日曜日はゴルフで休みが潰れる
こんな中間管理職見て若い奴がなりたいと思うか？ やりたいことが仕事にできた一握りの連中を除いて
ほとんどの人は食っていくためにしたくもないことを仕事にしてるんだから
やりたいことはプライベートに時間まわしてやりたくなるし
したくもない仕事で頑張って出世しても したくもない仕事の量と責任が増すだけだしな >>20
中小企業ってのもあるけど
上は大変そうだからなほぼ毎日9時22時とか無理だわ
俺もなるぞ！って思わない ２年前後で入れ替わる上司、その中に必ずいるキチガイ上司との直接対決
嫌われれば良くて転勤、悪けりゃ低評価で昇給カット
実質ヒラ職でもそんなに待遇悪くないのに何段階か昇進してもそんなに給料あがらなーい 昇進しないと
会社に残れないよ
最悪が中高年でリストラ解雇
再就職とか４０代だと本当にないぞ 経営陣に入れないと、しんどいだけだろうね
ていのいい奴隷、副作用として出世しない代わりにリストラリスクは
群と上がるんだけどね、それと年取って年下の上司にぺこぺこする自分
に耐えれるかだよ これな団塊の世代とその上の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代から下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 給料が見合ってないって言う奴はだいたい仕事できない 何をやっても大して変わらないし、ミスするとボロカス言われるだけでやる気なんて出ねえよ 公務員の同期は出世したくないって言ってたけど、うちの会社は定期昇給がショボすぎて出世しないとまともな家庭築けない 転職したことない人には分からんだろうが、結局
個人の能力UP＞＞＞社内政治力（出世）
だからな。
ただ、スレタイの「出世したくない症候群の若者」って何の努力もしてなさそうだが。 >>24
女は仕事より家庭に入って、ママ友相手にマウンティングしてるのが幸せなんだよ。 出世しても楽しくないじゃん
古株の方が強い風潮だし >>45
甘い
昇進しても会社に残れるとは限らない上に
今は武漢コロナウイルスの時代、昇進してもしなくても
来年は生きてるかどうかも分からない時代 いや、これは正しいよ。
人生で大切な事は自己実現であって、出世ではない。 努力や夢。
それはバカを踊らせる方便である。
立川談志 出世しても微々たる金額しか上がらん
割りに合わない サラリーマンて、あと１０年もすれば絶滅する存在だったりして 頑張って起業したらブラックのレッテル貼るような国は
そら落ちぶれるわ
一体なんだろう？
このアホな国 >>1
少なくとも2005年ぐらいにはそういう考え方かあったんだな
今でもリーマン板にあるけど
【気楽】 出世したくない症候群 【定時退社】
https://money6.5ch.net/test/read.cgi/employee/1113879431/ 出世を気にしないといけないのは大手企業だけだがな
そこで出世したくないとか言ってる奴は落ちこぼれてプライドをズタズタにされた後に出た結論に過ぎん 出世したくなくても組織にいりゃ嫌でも出世させられるんだよ >>24
まあ出産後は頭が変わるし
あとは女の優秀層は相当程度公務員資格職に流れるしな 九州のとある自治体で働く兄貴夫婦がこれ
出世しても仕事が増えるだけで年収は年功序列である程度昇給していくから昇任試験を受けていないらしい
残業もほとんどせず夫婦で18時前に帰宅
それでも夫婦と子供1人が生きていくには十分だと 中間管理職になって後悔してる
このまま続けても部長でとどのつまり
経営陣には入れないだろうし給料増えたけど何の生産性もないクソみたいな社内業務ばかり増えて割にあわない
こんなんなら担当者でええわってなるのもわかる >>49
団塊世代って今の世代と違って進学率は約15%で大学生なんて一部のエリート様たちだろ
ほとんどのヤツらが中卒高卒なのに全員がヘルメット被って機動隊に火炎瓶を投げていたのかよ 俺はエンジニアなのに管理職なったら
売上ろ利益率いくらな
って言われる世界見てて管理職になりたいと思うか？
そんなの営業の仕事だろ？ 大手だけどヒラやわ。
残業すればちゃんと出るけど残業したくない。 >>11
やれ定年延長だ嘱託だで上が退かない上に最後っ屁にポスト削減していくし、中間管理職で終わるのが見えてるからなあ。 >>7
能力もないのにプライドだけで生きてる奴が悲惨なだけだろ もはや結果出したご褒美はヒラでの残留という時代だな で、こいつらが40過ぎる頃には
30歳の年下上司に呼び捨てにされて顎で使われるわけだ
それでも構わないんならいいんじゃないの 責任を負いたくない奴は昇進を辞退すればよいだけの話 >>75
中卒・高卒で働いてた人は
学生闘争なんて所詮金持ちの道楽だと横目で見てたってよ
義父談 組織に所属するメリットは明らかに薄れてる
能力のある人間は、ある程度個人プレーに走った方が有利になってる
組織にぶら下がるしかない人間はどっちにしてもお荷物
ぶら下がられる側は出世して貧乏久慈引くよりも
良い選択肢があるのは事実 >>83
今管理職志望少なすぎて強制昇進多いよ
特に女性 単に生活の為に働くだけなのに…出世してより社畜度を増して喜ぶのは
前時代的価値観なのかもね？ 具体的に、
出世ってどのポストでどのくらいの給料貰えんのさ。
平に毛の生えたような昇給で
あれもこれも責任負わされたんじゃ割に合わんからな。
いくら以上なら出世と言うやら。
ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/23/news059.html
技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ！
天文学的巨額の違約金も 支払え！
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、あばれる
日本政府は、いったいいくらの天文学的巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。
また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、
あー、 永遠にかぎりが無いネ 馬鹿なんじゃね、
いずれ いまの日本の若者たちは、 売春（少女売春・ホモ売春）
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め！
結局のところ、自分の人生にとってプラスになるかどうかだからね。
給料アップしても、
胃に穴空きそうですとか、ヤケ酒しないとやってられないとか、
トータルでマイナスだもの。 >>1
責任と仕事が増やされ、給料は雀の涙ほど上がるだけ。
そのくせ裁量権が認められるわけでもなく、認められるような位置まで上がると役職者になり給与にならない残業まみれ。
そこでら頭打ちで、そこから上にはコネとゴマスリで居座る役立たずの山。
誰がするかよ、昇進なんて。優待株でも現物持ちしてる方がマシだわ。 うちは平だとフルで残業代出るから年収1000万もいけるが、課長になると900万スタートw
こんな会社ばかりだろ？日本は。
結局、管理職一歩手前の係長で残業して1200万が理想になる。 所詮売上だのなんだのは景気に左右されるだけというのが分かった。
マネジメント力なんて微々たるレベルでしか影響しない。 ヘタに仕事ができると損するからしゃーないわな
仕事できないフリしたほうが得 >>82
もうそういう脅しは通じない時代だからねえ。
むしろパワハラされたら賠償もらえて会社都合の退職になるから有利とすら考える世代。 そう実は今の若者の方がアイデンティティは確立してるんだよ。
中年以上の世代は他人の目を気にして同期が係長になったのに俺は・・とか、みんな車持ってるから俺も・・とかアイデンティティ喪失世代なんだよね。まあそういった世代だから大量生産大量消費で経済が回ってたわけなんだがね 自分は人の上に立つというか
他人に指示出したりリーダーシップ取ったりするのができない。
独創性はあると思っているけど、
与えられた状況の範囲内で人をまとめて動かす、というのが苦手。
独創性だけじゃただの思い付きだろうし、人望もないわな。
管理職なんて絶対無理。
2回り以上年下の高卒にも役職的に抜かされているけど
役所だからクビにもならないであと3年で定年。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
