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【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★4 [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/05/31(日) 23:12:09.33ID:lS2H6Z7I9
週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。

 背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。

高橋氏

 また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉:見返りを期待できない」「ネット社会の進展:フラットに繋がりたい」「教育の変化:ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。

平石アナ

 テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。

若新氏

 慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。

 神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。

 その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2

【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590903899/
【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★2 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920047/
【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★3 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590926575/
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:13:36.77ID:vymWnQny0
40歳非正規底辺だけど給料以外満足してる(´・ω・`)
管理職や社員は大変だもんな
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:14:18.99ID:b2IuXck10
無職パヨクには縁のない話
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:14:46.02ID:R3dlMD3K0
>>1
女性を見習っただけ
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:16:25.54ID:mjIrtfLk0
部門、分野ごとのプロフェッショナルと
それをマネジメントする一部のマネージャー
という形になって
いわゆる平の正社員って新人から数年目までしか
居なくなるんじゃないかな
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:16:44.41ID:Fjar8wTr0
マァ、そうなるわよねw
正当な対価、生活できない対価で
一日の半分を奪われる理不尽さに
いくら馬鹿でも気が着くw
(アホらしい) とな
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:18:10.56ID:zKJKWjul0
氷河期の中途採用に多いイメージ

やたらと
「俺はお金使わないし出世に興味ない」
「俺はとても幸せ」
「あえてだから」
聞いてもないのにアピールしてくる
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:19:00.93ID:IAJHyNAV0
帰宅が遅くなるし魅力がない
言う事聞かない後輩のお守りなんかしたくない
自分の仕事こなしたらさっさと帰って家族との時間やプライベートに使いたい
結論給料に不満無ければ昇進する必要なし
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:19:01.51ID:3lt3SMy+0
釣りバカ日誌かよ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:19:27.13ID:G9AlHCUL0
出世して喜ぶのは母ちゃんとばあちゃんとヨメやろが
自分に何の得があるんや
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:19:30.09ID:qxbPD4+q0
>やはり評価されていなければ、上の人か会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか

何だこいつ。自分が変わるって選択肢が無いってクズそのものだな。流石はテレ朝のチョンアナだわ
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:20:08.10ID:RcrVlwj80
給料も大して上がらないのに出世したいなんて考えるやついないだろw
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:20:14.36ID:vMslh/dS0
自由時間一切ない社畜なんか若い奴がなりたがるわけない
ユーチューバーとか堀江みたいな奴見てたら尚更だろw
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:22:00.70ID:MiqADcxJ0
つまり仕事して会社に利益をもたらそうとか
ないということだなw
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:22:01.49ID:Ka1ertJN0
逆にどうしたら出世したいんだろな?
無茶じゃないレベルで言うとなんだろう?

責任増えるんだから権限は欲しい。そこそこの金額で決裁したい。残業はあまり増やさず。
給料はプラス10万位。

俺こんなもんでいいやw
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:22:20.49ID:urU+2BXM0
別に各々の人生観だよな
どっちが正しいというものでもない
自分の価値観押し付けるのが一番ダメ
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:22:23.17ID:RC9SQwSz0
あと5年後くらいからは無力が社会的カウンターになるだろうな
既成の価値観との圧倒的なズレが経済的に生じるわけだし
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:24:11.98ID:gjWm8IEr0
 



ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/23/news059.html

技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ!
天文学的巨額の違約金も 支払え!
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、あばれる

日本政府は、いったいいくらの天文学的巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。


また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、
  
あー、 永遠にかぎりが無いネ  馬鹿なんじゃね、
    
いずれ いまの日本の若者たちは、 売春(少女売春・ホモ売春)
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め!



 
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:24:14.77ID:ixvPg9yu0
どうせなら出世したいだろ
リーマンなら人生の半分会社で過ごすのに目標捨てて死んだ目で働けるなんてすごいな
まあ平のまま定年まで働ける程甘くないけどね
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:24:28.97ID:O11S7bJU0
出世したいとは思わないが、馬鹿な奴が出世して会社を混乱に陥れる様な事態になる事だけは勘弁して欲しい。自浄能力すらない会社も多いし。
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:24:39.88ID:5m868yfn0
ホント今の若い衆には困らせられるよ。
おれが結婚もできないままに必死で中間管理職をやってるというのに、誰もが、見習って幹部を目指そうとはしてくれない。

こちらはこちらで氷河期世代相当の先輩たちの層が薄いもんだから、本来なら一つ上の立場の仕事まで兼務させられてるから本とゲロを吐きそうな毎日だよ
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:25:14.33ID:BAgnf8Uf0
>>9
いや、キャリア関係なく
有能な極一部のプロフェッショナルとそれ以外の二分化された構造になる
>>18
威張って次はどうする?
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:25:50.26ID:G9AlHCUL0
うちは社員みんな専門職やもんで肩書はディレクターやよ
コンテンツ、デザイン、エディトリアル
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:25:56.19ID:UOO+KU6T0
>>20
面倒なことは誰かがやれってことdrすな。
俺はやらん、ぶら下がる宣言ってのがね。
ありのままとか自由とかいって、他人に押し付けてケツ拭いてもらおうとしてるだけだよな。
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:25:58.11ID:yXWaNzAw0
>>26
> まあ平のまま定年まで働ける程甘くないけどね
ヒラって言ってるのが非管理職って意味なら8割は管理職になれんだろ
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:26:33.35ID:tDi+8vuH0
>歯車になりたくない
これ地雷ワードだろw
周りでこれ言って転職した奴は100%負のスパイラルに堕ちていったわ
会社でさえ歯車にしかなれなかった奴が起死回生とかまず無理なんだよ
たまにメディアで成功例が取り上げられるけど
その1人の陰には100人以上の堕ちて行った人たちがいるんだよ
起死回生を計るなら歯車になって働いた金を貯めろ
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:27:03.52ID:IUg2liD70
「出世」を求めて皆に競争させることの欺瞞性を見ているだけじゃね?
本当に出世できるのはごく一部で、大部分は鼻先に吊るされた人参を追いかけて
一生を終えることになると分かってれば、追いかける気もなくなるだろ。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:27:38.31ID:kGITxHXo0
出世して責任に見合って収入が上がるとか裁量が増えるとかならまだしも、
中途半端な昇進て、責任と面倒が増えるだけだしな
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:27:38.45ID:t4SQX+DO0
文句だけ垂れて楽しててもクビにならないんだから
出世しない方がいいに決まってんだろ
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:27:48.30ID:GkA9zCWV0
日本人の出世意欲、アジア太平洋地域で「断トツの最下位」 国際調査で判明

「会社で出世したいか」という質問に5段階で回答してもらったところ、日本は平均で「2.7」と、ワースト2位のニュージーランド・韓国の「3.7」に大差をつけて最下位となった。

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1908/27/news111.html


全世代低いんで若者だけではないぞw
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:27:55.59ID:ii2ey7uN0
ここまで一切統計情報なし
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:28:53.00ID:GCMHr51h0
仕事や金以外で生き甲斐があるなら良いんじゃねーの
個人的には社会全体が働きアリになって貰いたいけど
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:29:07.32ID:llvpFnjd0
昔、超優秀な人が出世できず、俺が出世した。
なぜと思ったが、使えるやつは一人で何人分もの仕事をさせたかったという上の狙いだと後で分かった。
そんときに思ったよ。結局、ポジションは純粋な能力だけじゃない。上の都合もあるってことにさ
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:29:09.60ID:kGITxHXo0
>>29
有能な人は無能を上手く使いこなせるw
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:29:26.87ID:bV1vqkf20
>>31
自分の好きな仕事環境を作る
気に入らないやつや仕事に不詳をきたす奴らを追い出して自分の王国を作る
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:29:31.35ID:IUg2liD70
俺以外の人間が働きアリになってくれることは歓迎するが、俺は嫌だねw
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:29:39.28ID:QwgEamPL0
簡単だよ
出世した人間が人間的魅力皆無でゲスで馬鹿でクズで愚かで不幸そうだから
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:30:43.05ID:tZGHw/kV0
戦後の年功序列がしっかり機能してた時代は
出世競争に負けてもそれなりに高給貰って窓際に座って新聞読んでる人のポストがあった。

今の出世競争は年末ジャンボ宝くじと同じ。
外れくじに旨味がないから買うことすら損。じゃあくじ買うカネで別の事するわってだけ。
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:31:23.21ID:kGITxHXo0
>>46
自分の王国は作れると思うわ
人が離れて誰もいない一人きりの王国だが
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:31:29.48ID:IUg2liD70
>>50
問題は、魅力のある「別のこと」があるかどーかだと思うんだが。
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:31:45.92ID:oAFlfB270
がめつい奴が出世欲あるだろ
それでいて業績もないのに表面だけよくて上いく
その結果下は大混乱ですわ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:31:58.98ID:yXWaNzAw0
>>44
そもそも上が詰まってる状態だと枠がないから昇進できないしね
無駄に肩書だけの枠を作るか、上が退職するのを待つしかない

ベンチャーならともかく、大企業はリストラでもしないとこの上が詰まってる病で昔より昇進できない人自体がそもそも増えてる
だから昔で言う出世したい人ってこの情況を見て諦めてそれなら転職するわとか独立するわに行っちゃってるんじゃないかと
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:32:14.93ID:t4SQX+DO0
>>44
そうよ
上は有能が自分を脅かすことは求めてない
なんでも言うことを聞く、ケツを舐める奴隷を求めてんだ
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:32:30.17ID:R0MdkAeg0
面倒事だけが増加して給料は大して変わらん
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:33:14.34ID:IUg2liD70
>>60
「違うだろ、このハゲーーーッ!」とか言われる?w
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:33:14.80ID:Xngfa/hw0
労働者はみな搾取されてるって知らないの?
正当な労働対価からピンハネされて
それが経営者の利益になる
要は奴隷だよ
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:33:29.26ID:G9AlHCUL0
仕事しながら資格取る、それやってんの?
ごく当たり前ですまんが
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:33:33.04ID:uH7hC9AX0
>>9
完全にアメリカ化しとる

そのうちリスク高い新卒採用はほとんど無くなるわな
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:33:44.26ID:t4SQX+DO0
>>60
メスガキが調子のんじゃねえ
ここじゃおれの方がなげえから
潰すぞ?

これで解決よ
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:33:59.77ID:ixvPg9yu0
>>60
そんなもん今ならゴロゴロあるでしょ
そのうちカタコトのガイジンが混ざってくるぞ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:34:38.47ID:/gMXYsSv0
仕事はするぞでも出世なんかどうでもいい
必要な仕事をキチンと割り振ってこいよ
出世しなきゃ仕事ができないなんてことはないからな
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:34:49.67ID:pdquWd/i0
こんな記事を真に受けて転職を繰り返していたら一生底辺ワープアやで
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:35:50.77ID:bV1vqkf20
>>44
学校の成績ではないから当たり前なんだよな
結局は雇い主の考えに沿うかどうかなんだよ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:35:58.69ID:G9AlHCUL0
あしたから新しいコロナ株持った外国人来るから
体調だけは気をつけろな
糞に2週間、菌が残るそうだ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:36:03.03ID:tDi+8vuH0
>>57
ウチは組合が強いもんで
組合から外して定額使い放題にするだけのための
肩書きのない「管理職」ってポストがあるわw
そこから上に行けるのはほんの一握り
景気が悪くなると対象年齢の奴に
辞めるか管理職試験受けるかほぼ二択を迫る圧迫面接
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:36:03.89ID:t4SQX+DO0
>>71
おかしいな、おれほどの有能が転職したら収入倍だろ?
三回転職したら八倍のはずだわ
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/31(日) 23:37:11.03ID:mDy2v23g0
使ってるのが無能なバブル世代だからな
一緒に仕事したくないんだよ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:38:16.06ID:p+K0G14B0
>>44
優秀っていっても色んな優秀があるから難しいな。
今の役職をを次に渡さなきゃいけないんだけど、決断力のある子がいいな。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:38:29.94ID:bV1vqkf20
>>56
支障をきたすだな
焼酎とウイスキーを飲みながら書き込んでいたから日本語が不自由だったわ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:38:58.61ID:wX1PJBEO0
今の自分(35)と同じ年齢の頃の自分の父親が
年間いくら稼いでいたかを知ると、とっても焦るw

今の自分と同じ年齢の頃に既に子供(俺の事ね)が一人いたにも拘らず
当時の親がいくら貯金していたのかを知るともっと焦るw
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:39:27.67ID:Yuh3UYcs0
でも終身雇用は崩壊してるから
こんなんしてるとリストラ食らうで
40代でリストラはきっついで
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:39:40.29ID:vi8aUjli0
>>82
今の賃金水準を考えると
相当優秀じゃないと親父を超えられないんじゃないか?
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:39:52.88ID:EN3Xfxq70
マンションとか保険売ってる戦士は例外として、日経企業って年収1000万のソフトキャップあるよね。夢がないよな。税金で抜かれるから毎月40〜50万ちょいしか残らん
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:40:33.96ID:t4SQX+DO0
>>82
その親がおっ死んだら、自分の老後資金くらいは遺産でどうにかなる

いまはそんな時代だ
人としての感情は捨てろよ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:40:57.92ID:UOO+KU6T0
与えられたことを「へい、わがりやんした!」って言ってセコセコするだけで終了ってのを優秀とは言わんよ。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:42:05.40ID:UkyfVQYO0
エンジニアだがうちらの業界は転職でステップアップを目指すから一企業に勤め続けて出世を目指すのは合わない
同じ会社で働き続けて出世したタイプのエンジニアはどっちかというと無能扱い
スキルがガラパゴゴス化していて一歩会社から出たら通用しない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:42:09.84ID:DLUy5GQY0
繁忙期を外した年二回の海外旅行、これが無理なら転職
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:42:24.03ID:Mp1FMhjm0
窓際族まで行きたくないが、出世なんて絶対したくないわ
何が楽しいねん
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:42:35.06ID:wrEG0A0v0
全員出世するわけじゃないし、出世したい人がやればいいよ。
企業も出世したくなる制度を構築するとか人材育成してほしい。社員を大事にしてほしい。捨てゴマ扱いの対応で出世とか未来を想像もできない。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:43:19.37ID:PtqR7scm0
>>30
あなたが原因でしょ
出世したらこういう状態になると身をもって示してるし
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