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【社会】救急搬送で「たらい回し」倍増、搬送先決定まで16回問い合わせも (読売新聞オンライン) [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/06/01(月) 14:38:13.46ID:1+piH0SN9
6/1(月) 14:28
読売新聞オンライン

救急搬送で「たらい回し」倍増、搬送先決定まで16回問い合わせも
(写真:読売新聞)
 神戸市内の救急搬送で4月、4か所以上の医療機関に受け入れを断られるなどしたケースが176件に上り、前年同期比で約2倍に増えたことが、神戸市消防局への取材でわかった。新型コロナウイルスの感染が疑われる患者について、医療機関側が受け入れを拒むケースが相次いだとみられ、対策が急がれる。(藤井竜太郎)

 総務省消防庁は、医療機関に受け入れが可能かどうかを4回以上照会し、現場に到着してから搬送先が30分以上決まらなかった場合について、「救急搬送困難事案」と分類している。

 神戸市消防局によると、こうした「たらい回し」事案は、3月は82件だったが、新型コロナの感染が広がった4月は176件と2・1倍に。昨年1年間では計1093件で、月平均91件と比べても1・9倍となった。

 5月も18日時点で122件あり、前年同期(55件)に比べて2・2倍に上る。

 4月中旬に発熱した80歳代の男性が運ばれた事案では、搬送先が決まるまでに16回にわたって問い合わせを繰り返し、約1時間40分かかった。

 4月の176件のうち、99件(56%)が37・5度以上の発熱や、息切れといった呼吸器系の症状など、新型コロナの感染が疑われる症状を訴えた患者だった。

 救急隊員が搬送する際、複数の病院から「新型コロナに感染している可能性がある場合、院内の態勢が整っておらず受け入れは難しい」と説明されたといい、多くのケースが院内感染を恐れて拒否したとみられる。

 厚生労働省は4月、自治体に発熱などの症状だけを理由に診療を拒否しないよう医療機関に周知することを求める通知を出していた。

 市消防局救急課は「感染の減少とともに、搬送を拒否される事案も減りつつあるが、第2波に備え、医療機関には受け入れ態勢を確保するよう求めていきたい」としている。

外出自粛要請 総件数は減少

 一方、4月の救急出動の総件数は減っており、新型コロナの感染拡大で外出する人が減ったことなどが影響しているとみられる。

 神戸市消防局によると、4月の救急出動件数は5332件で、前年同期(6769件)と比べて21・2%減少。内訳は、発熱などの急病3401件(前年同期比21・1%減)▽路上での転倒や階段からの転落といった一般負傷957件(同14・8%減)▽交通事故260件(31・2%減)――などとなった。

 市消防局は「外出自粛が要請され、自宅にいることが多くなり、事故などが減ったのではないか」とみている。

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200601-00050091-yom-000-9-view.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200601-00050091-yom-soci
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:10:04.30ID:SZA+i+2N0
>>99
電話受ける暇があるのにか?
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:11:10.61ID:K8SDrga90
たらい回しの語源は、たらいがくるくる回るからか?
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:11:49.15ID:3nvLx3jt0
>>101
電話受けているのは治療している医師ではないね
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:14:39.95ID:zuOi43a90
>>37
166%は凄いね
このリンクはどこソース?
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:15:20.42ID:KFCnLckY0
>>103
医師の場合も多いよ。
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:15:41.35ID:SZA+i+2N0
>>103
ならその電話受けてた人がオンライン上で更新すればいいんじゃん。
今時1件1件電話かけて確認するなんて時代遅れにもほどがあるよ。
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:19:00.13ID:AtcmzbbV0
>>108
まあ、確かに
イチイチ電話で受け入れ可か確認するんなら
一発でどこが受け入れ可か見られるようなシステムができれば
もうちょい、たらい回し的なのも無くなるかもしれんとは思う
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:20:23.86ID:1x3XeV+A0
医療崩壊の事実をなぜ認めないんだろ。大村知事が嫌われものでも医療崩壊してんの事実だろ。なんなんだこの国
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:20:49.40ID:a0KxaZOh0
>>1
> 救急隊員が搬送する際、複数の病院から「新型コロナに感染している可能性がある場合、院内の態勢が整っておらず受け入れは難しい」と説明されたといい、
>多くのケースが院内感染を恐れて拒否したとみられる。

専門の病院つくったりちゃんと各病院で態勢整えたりの対策は必要だけどさ
院内の態勢が整ってなくて受け入れ困難ていうのを受け入れ拒否に言い換えるのやめーや
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:22:41.58ID:3nvLx3jt0
>>108
だからコロナだけじゃないの、患者の状態がわからないと
無理に受け入れたり調整できないでしょう
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:23:43.30ID:zuOi43a90
>>93
そいうの実際は個人差あると思うけどね
無闇に信じて感染させないと思い込んだらバカを見るよ
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:24:32.04ID:e7jKqzp10
医療機関もさっさとオンラインで繋げよ...


なんでいつまでも電話とFAXなんだよ
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:24:48.37ID:0g/3381p0
田舎だが、患者で元気なうちに関東関西の子供と面会できずに旅立つ人多数。
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:25:56.80ID:zuOi43a90
>>110
1月なんて普通インフルエンザとか寒さの影響あるでしょう
そんな比較していいの?
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:26:10.67ID:Kb1cBUXE0
>>110
なぜ1月と4月比べんだ?
その表から全国的に4月は例年1月より死者か少なくなってるようだが
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:26:21.39ID:PRmduhe/0
普段救急搬送を断らない病院もコロナの疑いのある人で
自力で帰宅する手段の無い人お断りだってニュースでやってたな。
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:29:31.88ID:OtZLcVc2O
こんくらいで五月蠅すぎる
うちの方なんかコロナ以前にちょっと大変なのは一時間はかかるのが普通
一旦地元の病院で応急処置して防災ヘリか船か諦めるか
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:29:57.67ID:lHjQidgy0
昨夜近所の家に救急車が来たが去るまでに1時間はかかってたな
前ならあっという間に運び去ってたのに
搬送先が決まらなくて出発できなかったのかもしれない
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:30:25.45ID:SZA+i+2N0
>>113
症状別や設備別に対応させればいい。
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:32:05.92ID:nD9GOvgR0
受け入れたら重大な責任が発生する
判例ばっかだし
絶対治療出切る状態じゃなきゃ
病院だって嫌だろう
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:33:47.77ID:3nvLx3jt0
だったらこれからどうするんだって感じだよね
医療物資、検査物資の補充は出来た、軽症者施設もある、でも受け入れ病院や人手が
いない、検査にいけないから救急車使う?
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:34:05.95ID:lHjQidgy0
>>93
北九州の小学生が発症から2週間経って学校でクラスター発生させたから
その前提が崩れるかもしれない
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:38:44.52ID:AtcmzbbV0
医療リソースを無尽蔵に増大させるってのはやっぱ無理だろうから
システム面とかの改善で効率化を図るしかないんだろうかなぁ
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:39:54.98ID:Bevbh2Zl0
大村モデルに当てはめると…医療崩壊してるなw
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:41:04.11ID:XamRlUjB0
自衛隊使って国民を隔離焼却したくてわざと感染を広げているんだろうな
ネトウヨの理想国家の北朝鮮になれる
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:44:31.97ID:Ad0CKc0v0
>>1
支援金受け取ったら拒否れないようにしろよ
うちの近くの小さな病院ですら発熱外来設けて動線分けて対応しているぞ
そのために入院者の家族は3ヶ月ろくに面会できていないけど協力してる
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:44:57.05ID:Dr04QHqX0
受け入れてもいいけどその患者がコロナではない証拠を示せ

ということだな
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:46:11.22ID:Ad0CKc0v0
>>128
もともと2週間には根拠ない
自己感染するし
比較的リスク下がるってだけ
まあそれは他の感染症もそう
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:46:51.78ID:MdGywvXT0
治療できる体制もないのに受け入れたら病院の責任になってしまうから
オコトワリされてしまうのは仕方がない

毎日新聞と裁判所のせいで、善意で受け入れようとする病院は無くなった
諦メロン
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:47:35.76ID:3nvLx3jt0
中等や重症は感染症病院で受け入れを大抵しているだろう
コロナかインフルか肺炎な感じで
救急車呼ぶからたらい回しになる
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:48:51.01ID:OWI9g/Mk0
たらいなんて最近見ていないから、ほかの道具で例えるべき。
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:50:08.91ID:SZA+i+2N0
>>135
実際どっちか分からんから、
相部屋が使えないのが厄介みたいだな。
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:50:30.63ID:IxgvieWJ0
こういうのってデータ化されないの?受け入れ拒否した施設や理由、頻度とか。
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:51:24.24ID:Ir7NuBun0
三宅裕司「熱い!ヤバい!間違いない!」とか言いながら三流芸能人がカラオケしてる番組あったよな?w
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:52:01.30ID:AtcmzbbV0
>>141
誰もそんなの集計してないからなぁ

電話かけた救急隊員も、電話受けた病院の事務も
そんなのイチイチ集計とらないもん
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:52:56.24ID:SZA+i+2N0
>>141
オンライン化したらそれが判明するから嫌なんだろう。
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 16:54:04.63ID:Wwhxy+cW0
コロナ関係なく相模原の日常。
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:06:06.04ID:lHjQidgy0
PCR陰性だったから大部屋に移したら偽陰性でクラスター発生もあったけどl
大部屋やめて全部個室にできるかっていったらなあ
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:09:50.54ID:ZtpZ1esv0
>>111
政府が必死に医療崩壊言うなと箝口令敷いてるから
この国は中国と変わらんよ
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:10:27.26ID:KFCnLckY0
>>143
集計取ってるよ。
各消防本部でそれをもとに病院に協力金を払うんだから。
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:11:38.27ID:F9KnWdbr0
4月の話を今されましても
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:15:55.24ID:SZA+i+2N0
>>152
春でこの状態なんだから
冬に広がればお手上げだろう。
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:24:46.63ID:40Cw0DOp0
俺も1件目〜3件名がコロナ患者来ててダメ言われて消毒が終わるの待ってるから1件目の所でイイやって事で行って
行ったら行ったで患部を見てうちじゃ処置できませんってまた別の所に回されて
3時間掛かったぜ
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:25:56.77ID:Td+t70Vv0
医療機関がコレだもんなあ
拒否権がない救急隊員が可哀想
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:26:09.96ID:x1V14VQd0
たらい回しというが
たらいを見たこと無いヤツがかなりいるんじゃね???

で、オレとしちゃ、あんな重いモノをどうやって回すのが
ちょっと見てみたいんだが・・・
水辺に浮かべてクルクルするってやつなのかな???
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:30:55.16ID:fP/IQKFN0
メディアが院内感染をボロクソに叩くからに決まってんだろ
マスコミだけじゃなくてお前ら所謂ネット民も含めてな
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:33:50.26ID:fP/IQKFN0
>>150
日本政府の命令に朝日新聞もみんな従ってんの?
新華社通信からBBCまで海外メディアの日本語報道にも全く出て来ないぞ
お前の脳内に居る安倍の権力はスゲエなw
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:37:50.69ID:0DjCSuwF0
患者を実際に運んで断われて次から次へと運んでは断われるのをたらい回しと言うのに、電話だけならたらい回しとは言わない。
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:40:14.54ID:0DjCSuwF0
吉宗でデカいたらいが落ちてきたら入ってるな。ハーレーも入ってる。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:41:18.91ID:BsmGgTD/0
ぶっちゃけ大した事ないのに救急車呼ぶからたらい回しにされるんだよ
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 17:42:42.12ID:OWI9g/Mk0
>>156
湯呑と書いて湯じゃなくて茶を飲む食器だろうって
思うのが俺だけじゃなくて安心した。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:42:48.68ID:UpBhEwyo0
これ神戸市内だけじゃないぞ
東京大阪もだ
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:44:42.24ID:NRhehWNM0
>>159
記事でもすぐ上で「救急搬送困難事案」って書いてるのに、なんで言い直してるんだろうな
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:53:16.38ID:PRmduhe/0
>>111
救急搬送のたらい回しは以前からだろ。

毎日新聞が医療過誤訴訟を煽ったせいで病院がリスクを取らなくなったのが原因。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:55:22.66ID:nOf6Uwuk0
>>37
そいつ、写し間違ってるやつあるよ。
出生数と間違えてるねw
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:02:04.89ID:nOf6Uwuk0
>>150
他国 あんな程度を医療崩壊というのかねw
どんなに反日報道が好きでも、他所の国のマスコミは乗ってくれんね。
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:06:47.59ID:7+1EkKC50
コロナ前から医療崩壊してるやんけ
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:09:48.69ID:a3NKpmM40
>>37
大阪市も過去4年と比べてアカンやん


大阪市の4月の総死亡者数
2016年4月の死亡者数 2271人
2017年4月の死亡者数 2210人
2018年4月の死亡者数 2253人
2019年4月の死亡者数 2277人
2020年4月の死亡者数 2513人

ソース
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html 
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 19:12:59.63ID:4BWjjANg0
>>1
>5月も18日時点で122件あり、前年同期(55件)に比べて2・2倍に上る。

これでよく宣言解除なんかしたな
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:17:16.04ID:nOf6Uwuk0
>>159
それでじゃ時間がかかりすぎて非効率で患者が危険だから電話で確認して運ぶんだろうよ。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:17:46.08ID:vDf/g6KP0
本格的に流行する前から崩壊しているというね
しかもこれからに対しての準備もしない

日本人は真面目なフリが好きなだけで実は無能な集団だよな
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 19:22:32.99ID:4BWjjANg0
ていうか4月の神戸市だけでの救急搬送困難事案の
昨年月平均91件と比べて1・9倍の176件も十分過ぎるくらいひどいが
5月の18日時点の122件ってそれすら上回るペースなんだよな
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:26:45.27ID:nOf6Uwuk0
>>172
こういうのは単月じゃなくもうちょっと三ヶ月とかで。
ずっと対前年比マイナスが続くことはありえんからね。
日本の高齢化の進行を考えると、平均1.02が正常w
前月がマイナスの場合、翌月が多めになることもある。
ずっと死なないってことはありえないから。
2016を基準にして1.02で2020の予測値+コロナの死者は2502。
その差11人。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:30:16.92ID:nOf6Uwuk0
>>134
地方はたらい回しがないんだよなあ。
そこしか受け入れ先がないから。
拒否する事もできない。
「他所へ行ってくれ」の、よそがないからさ。
東京の病院っていいなあ、と救急医は思ってるだろうな。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:31:13.62ID:UEQ1ln8m0
大田、橋下が財政再建で医療機関を弱体化させてるんだから、
コロナ前から崩壊してるよ。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:32:06.45ID:SZA+i+2N0
>>178
バブル崩壊後は、医療費抑制するために
医者も病床も削りに削っているからな。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:46:23.89ID:nOf6Uwuk0
>>181
日本は欧米に比べて入院日数が多すぎる!ベッド数が多すぎるからあるだけ入院させてしまう!
ベッド数を減らせ!!
とやってるからな。
お役所が公的病院をいくら減らしても民間が減らさなかったら減らないのに。
で、救急受け入れをしてくれるわけでもない。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:03:51.33ID:yYMKLbrz0
治療したところで結果が悪ければ訴訟を起こすからだろ 病院を利用するなよ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:05:12.98ID:4BWjjANg0
これ他の自治体も数字出してくれないかね
大都市圏はもれなく公表してもらいたいわ
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 21:37:18.57ID:mZ5UUk790
この受け入れ拒否ってのが一番避けなきゃダメだ
こうなるのを避ける手段が検査しかないのなら、そこを充実してもらわなきゃ困る
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:14:57.21ID:XcZ84U+T0
コロナ搬送先設定は27都道府県
厚生労働省は1日、新型コロナウイルスに対する救急医療提供体制について、
全都道府県を対象とした調査結果を公表した。


国が整備、対策もせず今頃調査したってなんなん?厚生労働省は小学生なの?
0189不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 22:28:39.20ID:3XzUGwZe0
こういうの見ると何であの岩手のケースは叩かれたんだろうな?
1件目が受け入れ不可の時点できちんと医療コーディネーターも間に入ってて3件以内に病院も見つかってたのに
受け入れなかった病院の実名まで報道して批判されてたぞ
0190不要不急の名無しさん
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2020/06/01(月) 23:03:24.70ID:87P5sOUc0
救急隊さんよお
病着から帰署までの時間なげーだろが
サボってんのしってんだぞおいこら
売店いってのんびりコーヒー飲んでんじゃねーよカス
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:09:53.85ID:q1TjwMwm0
千葉だが12箇所目でやっと受け入れてもらえたわ
救急車のサイレンをよく聞く理由これだったんだな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:13:36.12ID:6hPTks7B0
自施設内でPCR検査ができる発熱者専門救急病院をつくれば、解決する。そして、自宅で4日間過ごせる人は、行かないほうが病院で感染するリスクが少ないことを説明すれば、不要不急の受診を抑制できる。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:18:13.44ID:fibG/t3T0
まさに生き地獄
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:36:25.63ID:aBbQZbEA0
>>38
大阪はトリアージ病院というのを作って対応だよ。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:03:11.97ID:zjyBw0z60
>>3
ゾレア打ったか?
劇的に効くぞ。
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