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【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/06/01(月) 20:16:49.20ID:P3qTSlr39
 北九州市の市立小学校で児童5人が新型コロナウイルスに感染したことをめぐり、菅義偉官房長官は1日の記者会見で、「校内で感染が拡大したかどうかを含め調査・分析中だ。現時点で厚生労働省としてクラスター(感染者集団)と判断しているわけではない」と述べた。

 厚労省はクラスターを「1カ所で5人以上のつながりのある感染者が出たケース」と定義。すでにクラスター対策班を同市に派遣しているが、小学校については「疫学調査を行っている最中で、5人の感染者が出たら全てクラスターというわけではない」としている。
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:47:41.73ID:R9keD/Fv0
>>14
そこはスレタイ詐欺。
クラスに10人感染者いようが、クラスで感染した確証はまだないからクラスターかどうかは検証中って話し。
コロナは子供から他人へは感染させないって話しだから、子供が感染源のクラスターだとしたら、今までの話しと変わってくるから、簡単には結論着けれない。
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:48:48.61ID:yOCiNrSz0
>>298
何そのコンプ塗れな底辺文章。
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:48:53.26ID:GNgw/3BL0
>>606
とりあえず休校にしてあるでしょ?
確定してないから何もしてないわけではない

で、学校クラスターでなかったら他にも対策が必要になるからクラスターかそうでないのかはしっかり調べないと
0614不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:49:15.99ID:R9keD/Fv0
>>611
ググれ。
0617不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:50:09.48ID:yOCiNrSz0
>>147
HIVとエイズの区別すら付いてないだろお前。
0618不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:50:12.05ID:Nip1LlwC0
別ルートで感染した可能性があるから、小学校で5人の感染者が出ても、
ちゃんと分析してみないとクラスターと判断することが出来ないということかな?
0619不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:50:14.50ID:gwTGuajT0
>>605
あなた自信が今、無発症感染してるかもしれないんだよね
そしてそのうち自然治癒する
でも、あなたは今日でも明日でもPCR検査のチャンスがあったら受けに行くの?
そしてもし、陽性がでちゃった瞬間にあなたの生活には拘束や制限が加わる
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:51:18.64ID:h+zDad3l0
>>610
コロナは子供媒介しないってのが嘘だったら
お前はデマ撒き散らしの主犯で訴えられるな
0621不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:51:53.19ID:mTY4yrFt0
>>285
ほんとそれ。
経路不明の感染者が多いほうが怖いのに。
0622不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:52:21.17ID:JhDucBf70
逆にクラスターでない方が深刻だと思うが。
0623不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:55:13.78ID:/4Bv0yVZ0
5人「以上」は5人も含まれるんだが
小学校の算数レベル
「募っているが募集はしていない(キリ」
これと同レベルの戯れ言
0625不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:56:05.77ID:Vpx5zqLv0
集団免疫に移行するか
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 05:56:41.29ID:C2VzbzT90
医療関係者の子供がクラスターの中心では無かったのか
良かった良かった
0627不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:02:10.35ID:f+A0Xx170
まぁ、調べりゃもっと出るからな
しかし、この言い様は、宣言解除したときとまるっきし同じだな
北海道と神奈川県は「解除基準を満たしていないが減少傾向にある」ってやつだ
何やってもいい加減、好きなように捻じ曲げるキチガイ政府とキチガイ官僚
コイツらが感染して死んで行けばいいのにな
0629不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:05:17.38ID:G9SLaj/S0
3月頃にWHOが子供から大人へは感染しないと言ってた
メディアでも言ってたな。どうなんだろうな?
0630不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:06:07.49ID:7WUUbi6u0
学校では感染しないって閣議決定されただろ
認めたら学校再開できないじゃないか
0631不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:08:14.97ID:GNgw/3BL0
>>621
>>622
でも北九州で最近見つかってる感染者は半分くらい経路不明だよね
既にかなり怖いことになってるのが判明してる
0632不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:09:15.11ID:VIwgldaw0
繋がりがあるとして選別検査した子から出たんだよね?
クラス全員と同一トイレ使用者も調べてみたらいいんじゃないかな
0633不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:10:51.62ID:ufBIoKrH0
別ルートから5人が持ち寄ったらって事か
クラスターよりもっと悪くてなんも言えねえ
0634不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:11:23.57ID:G9SLaj/S0
普通に考えて子供から大人へも感染するよな
0635不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:14:38.78ID:GNgw/3BL0
クラスターじゃなかったら怖いからクラスターってことにしとこう

これはダメなやり方

今までの失態はともかく、
今回厚労省が前のめりにクラスターと判断してないのはまだ希望が持てるニュース
実際はクラスターだといいんだが…
0636不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:15:43.82ID:TfF2y6Lc0
調査といってもウイルスRNAの全塩基配列を調べて変異が多く明らかに別系統であるとかじゃないとどっちにしろ断定できないんじゃないの
0638不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:17:47.47ID:G9SLaj/S0
各々別経路なら北九州の市中蔓延は凄い事になるな
0639不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:18:09.00ID:VSm/xtlR0
>>627
政府は頭いいよ
一般人が考えつかないことを考える

アベノマスク配布理由
「品薄対策」

「次の感染流行への備え」
0640不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:19:35.44ID:VSm/xtlR0
>>632
何の為に
0642不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:21:15.84ID:GNgw/3BL0
>>636
別に断定はできなくていいよ
それぞれの親や近所の商業施設とかから感染した可能性があるのかないかを漏れなくちゃんと調べることが大切
もし可能性あるなら学校だけでなくそっちの関係者も調べる
0644不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:23:02.98ID:hHL6Pi5H0
加藤はかかりつけの医者を いきつけと発言
飲み屋かよw

本当に東大卒なのか?
0645不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:23:11.75ID:DpwpenmX0
てか1カ所から5人とか余裕で出そうだけど
そしたらまた供述変えるのかな
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:23:15.13ID:Q18ZOUIU0
さっきニュースでみたけど、北九州は接触者の無症状は検査しとらんだと、
ヤバイですね既に手遅れ感ハンパねええ
0648不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:24:51.92ID:Do+IJ3BF0
>>646
福岡市との違いがこれだったんだね。北橋の無能ぶりと役人の怠慢が招いた第2波かよ。勘弁してくれよ。
0649不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:26:01.70ID:HrA1ck+a0
何言ってんの?
ねえ、ホントに何言ってんの!?
0650不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:30:32.20ID:VSm/xtlR0
今、NHKで専門家の話によるとって言ってた
マスクは夏場は熱中症になるから危険だって
人から離れたら小まめに外すように
そんなの専門家が言わなくても常識
とにかく小学生はコロナで死ななくても熱中症で死ぬからな
間違いなく、過剰な今までの休校措置→夏休みに授業→クーラーの無い今日の子は熱中症に
0651不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:33:04.29ID:VSm/xtlR0
間違いなく、
過剰な今までの長期的な休校措置→夏休みに穴埋め授業→クーラーの無い教室の子は熱中症に
都内は教室のクーラー率は100%だけどね
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:34:01.11ID:VsuMY/120
ほんとに恐ろしいのはこの後の隠蔽。
五輪延期前を思い出せ。
0653不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:34:02.96ID:IPq9ltxA0
>>19
ワロタwセンス良い!
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:34:22.51ID:VSm/xtlR0
第二波厨多発
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:35:19.73ID:G9SLaj/S0
>>630
閣議決定は本当なの?
普通に考えればWHOを疑うけどね
0657不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:35:28.83ID:bQCBzKNK0
すっげええ
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:36:14.96ID:Z2H1bKO70
こんな調子だから、次の戦争でも負けるな。
0660不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:37:19.11ID:vsqG0ASO0
>>646
検査しなくても隔離して健康観察してればいいんだけど
隔離が不十分で健康観察者から感染拡大してるんだよね
0661不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:39:12.99ID:VSm/xtlR0
★★★
これどうなったの
また、どっかの圧力で封じられたの?

福岡県医師会は11日の記者会見で、新型コロナウイルスの治療薬として期待されるインフルエンザ治療薬アビガンを、症状悪化前でも現場医師の判断で投与できる運用を始めたことを明らかにした。
厚生労働省の通知に基づく「観察研究」として行い、県医師会が認めた医療機関で実施する。
0662不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:39:28.17ID:LjdUauXe0
この期に及んで何言ってるの?
まだ、隠蔽しようとしてるの??
もう五輪は無理だよ
0663不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:40:30.23ID:hTeevSBT0
>>646
えーそんなとこあるのか。
うちの市は無症状の濃厚接触者も全部検査して市のメールでおしらせされてるわ。
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:41:33.03ID:VSm/xtlR0
>>646
暗黙のルールで日本中、同じ
パチンコの三点換金制と同じだよ
0665不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:41:44.65ID:5R64RitU0
不倫がバレた男がよく言う台詞やん。
ただの屁理屈。
先っぽセーフと同レベルやぞ。
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:42:39.83ID:wQahU6WQ0
小学生時代に算数で『以上・以下』はその数を含むと習ったが・・・。

5以上→5を含む
5以下→5を含む
5未満→5を含まない

10歳以上→10歳を含む
0667不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:44:37.90ID:G9SLaj/S0
WHOはマスクは意味なしと言ってたな
それに習い日本政府もマスク効果なしキャンペーン
日本政府はまたやらかしたな
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:46:00.14ID:hTeevSBT0
このスレは、以上以下の表現の問題じゃなく、
症状有りか無しかの問題を言ってるんじゃないかな
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:46:12.86ID:hfCcspRD0
大丈夫大丈夫、何か問題が発生しても大丈夫
官僚様が対策団体を作ってそこに天下って、月に2.3回30分の会議に運転手付きの車で
出席してくださるから大丈夫
数年で一身上の都合で血税から山程退職金をせしめて辞めてくださるから大丈夫
次のところに渡ってくださるから大丈夫
その結果、増税されて更に不況になっても大丈夫
経済振興のために官僚様が新たな対策団体を作ってそこに天下って、月に2.3回30分の会議に
運転手付きの車で出席してくださるから大丈夫・・・以下無限ループ
これは更に増税が必要ですね
自民の世襲のアホボン議員共は官僚共と忖度合戦中なので完全総スルー
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:46:44.00ID:Ngr9E0hB0
5人は感染経路不明
小学校とパチンコと電車では感染しない
0672不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:47:41.16ID:3nNzMfzy0
北九はもう駄目だろ

隠蔽してる間に滅茶苦茶増えて検査増やしたから増えただけ
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:47:47.89ID:VSm/xtlR0
今回の騒動は北九州の保健所が暗黙の検査ルールを守らなかっただけ
それを知っててマスコミやワイドショーは第二波到来って煽り、洗脳される気の毒な北九州市民
だから政府は別に慌ててない。小池だと政府から裏で色々な情報が来るけど、福岡県知事には政府からあまり情報は来ないんじゃないかな。だから市民レベルで知事も慌ててしまう
0674不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:47:51.93ID:5FQsAObR0
もう機械的に処理しろよ
有無を言わさず5人以上はクラスターでOK
0675不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:48:16.66ID:DpbBMmdm0
感染者を募っただけ。
募集ではない。
0676不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:48:58.40ID:yw1Vr6a+0
国の指針に従った結果がこれだからな
結局検査しない事で見た目の患者数は減るけど実態はこうなる
0677不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:49:09.00ID:fUqMpgad0
>>611
ググってみた
https://www.swissinfo.ch/jpn/sci-tech/%E4%BC%9D%E6%9F%93_%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9-%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%86%E3%81%A4%E3%82%8B-%E5%AA%92%E4%BB%8B/45712230
> 政府の感染症対策の中核にいるコッホ氏は「子供たちはほぼ確実に、
> このエピデミック(流行)の媒介者ではない」と語った。

そうだといいんだけどねぇ、本当はどうなんだろう
0678不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:49:59.20ID:O+mFJaz90
厚労省解体ᕙ( • ‿ • )ᕗ
0679不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:50:19.95ID:2pdRJ2AU0
>>669
「繋がり」がミソじゃない?同じクラスじゃなかったら同じ部活とか近所に住んでるとか。市中感染有りは認めているから、それによって家族感染かどうか?の追跡もする。

プライバシー配慮だろうが説明の仕方が親切じゃないよね。
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:51:41.04ID:VSm/xtlR0
>>667
炎天下でマスクしてたら、本当に熱中症で死ぬよ
0681不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:52:20.80ID:2pdRJ2AU0
新説:5人の共通点。ウンコマンだった。
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:52:24.55ID:yCZ8XRzn0
つまり、学校で感染者が5人発生したらクラスターだけど、
感染者が5人登校したからと言って、学校が感染源だったとは断定出来ないって事だね

逆に言うと、5人の感染経路が辿れていないので状況はもっと悪い可能性がある
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:52:42.45ID:VSm/xtlR0
>>676
国の指針と暗黙の了解は別
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:54:07.14ID:GYo6lFUF0
>>1
厚労省
こいつら中国共産党だろw
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:54:54.50ID:VSm/xtlR0
>>682
病院の入院患者で多発したらクラスター。入院患者はいつも病院にいるから
学校の児童が多発したらクラスターかどうか不明
そりゃそうだよな
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:56:02.50ID:yU5pDWL30
>>685
え、美容院でもクラスター認定されてるんだけど?
0687不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:58:02.23ID:Iy61KCIs0
>>686 それって認定したのは政府じゃなくワイドショーやマスコミでは
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:58:43.24ID:2pdRJ2AU0
>>677
なら、先生達は無症状でも全員検査すべきと思う。子供は小さいから朝の校門挨拶や廊下でも上から降って来るから。
ダイプリでもスタッフのスーパースプレッダと思ってる。
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:23.13ID:gLDTYe9H0
「以上」かどうかの問題だと思ってる馬鹿がスレに多すぎて頭痛くなる
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:19.11ID:0Ok3j2Q60
当たり前だろ、患者と感染者は違う
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:31.92ID:yT1Rv6iz0
>>686
まだ調査中だから、現時点では不明と言ってるだけ。
公園とか、通学中とか、そういう可能性も調査してるんだろう。
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:49.91ID:R6HII8Rq0
>>686
そりゃ、美容院だけが接点と認定されたからじゃね?
学校も学校でうつってたらクラスタ
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:06:01.76ID:gLDTYe9H0
>>682
とりあえず親から子にうつした例は今まで沢山あるからな
(同等の症状でも年齢が高いほど他人にうつしやすいって研究もあった)

親同士がつながっていればまだ感染源をたどりやすいが
親が子より先に感染かつ互いに接点がなかったら最悪だな
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:06:27.30ID:LvemoewJ0
コロナクラスターの定義が書いてある通りなんだとしたら、
確かに5人居たからってクラスターの十分条件にならないんだからそれでいいんじゃね?

スレタイだけ読んで批判反応してる馬鹿が多過ぎ。
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:08:44.70ID:Iy61KCIs0
>>688
確かに
子供は感染しても死なないが、先生たちは死ぬ危険性があるからね
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:11:06.27ID:PPq447vO0
これはただしいぞ
5人以上でも拡大のおそれがなければクラスターとは言えない

クラスターの連鎖はもうないだろ
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:15:46.75ID:dC2bQ6EM0
>>696
おまえは間違ってるぞ
拡大のおそれのあるなしでクラスターかどうは決まらない
そしてまだ調査中なのにクラスターの連鎖がもうないかなんてわからない
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:16:57.28ID:Iy61KCIs0
皆、政府批判しながら、結局、政府の出した基準の正当性を信じるのな

例えば解除基準の10万人中の0.5以下のいい加減さ
政府が出した基準は「0.5以下」ではなく「0.5程度以下」って「程度」って言葉がついてたんたよ
つまり、神奈川の0.7でも東京な0.56でも解釈によってはすべて基準内の0.5「程度」以下だったんだよ
マスコミは、基準値より高い、高いって大騒ぎしてたけど
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:19:50.24ID:tdVIM7Xc0
みなさん落ち着いて!!!

ヒトヒト感染しません!!!
温かくなったら終息しますから!!!
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:20:19.69ID:E5Q2aJpU0
もしこれが学校内のクラスターなら今は臨時休校しているから感染の連鎖はここまでで止まる

クラスターではなく感染源が学校外にあるなら休校していても感染はどんどん拡大する恐れがある
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:20:20.06ID:Iy61KCIs0
5人以上の「5」がもともといい加減な基準なんだろ
普段、政府を批判さてるのに、なんでそのいい加減なコンキョノ「5」て論議するの
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:21:44.05ID:kvBJtJ0l0
都内の小学校で、当面の間、新型コロナ対策で
医療関係者の通学は自粛してくださいと保護者に呼び掛けたら
保護者達から抗議されたなんて話も聞くし
小学校での感染対策は難しいよな

なんとかなってほしいものだが
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:21:47.92ID:jh8IBI3+0
スレタイがおかしいだけじゃん
オマエラも本文読めよ
だから5ちゃんはクズって言われるんだよ
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:22:19.21ID:Ueg5GMmh0
北九州はクラスターじゃなくて市中感染だろ?
もっとやばいレベル
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:25:04.67ID:BAy8uttd0
スレの初めの方見て、マスコミにつられる人たちってこういう感じなんだなあと
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:25:15.59ID:AxuV5Ur+0
ただ、北九州は感染が広がっている訳ではなく
検査が行き届いたから感染発覚者が増えているだけだと思う

日本中同じような事が水面下で進んでいる筈
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:25:54.56ID:Iy61KCIs0
>>704
掘り起こさなかったらどこにでもある、ただの無症状感染、自然治癒、潜伏
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:26:50.85ID:wAopH+vr0
一か所で5人同時に感染しても、その5人がそれぞれ別の感染源から感染したならクラスターではないっていいたいわけだな
いや、それ、そっちの方がヤバイじゃん
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