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【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★13 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
垢版 |
2020/06/02(火) 06:47:26.30ID:ktflUl1P9
 先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
 この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を?いましたのでご報告いたします。

 まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその?援者の皆様と?涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、?援者の皆様には初回の利?時に当店が制定した利?規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返?、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を?っておりました。

 利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。

 今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利?規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注?の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する?為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。

 なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が?指す?涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利?規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。

・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。

・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。

・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など

 一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利?規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺?為」や「??的な剥奪?為」に当たる内容では
ないことを弁護?事務所にも確認しております。

 今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個?に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫?為、事実誤認の記事を作成した個?・企業に関しましては、法的?段を
検討して参ります。

 パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲?店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。

 この件に伴い、今後のご利?に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利?規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努?が充分に?りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。

 当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。

 今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。

以上

2020年6月1日 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/

★が立った時間 2020/06/01(月) 09:40:39.07
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591034247/
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:50:55.46ID:AWeR+uzC0
数度でも無料サービス受けてるわけだし、その後パスポート取り上げられて「これは詐欺だ!」と立件するのは正直難しい
店側はその辺を熟知しとるな、多分
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:50:58.53ID:D2dK8gKvO
実際店の感じはどうなんだろ?
誰か店に行って写真撮ってきて欲しいわ
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:51:04.24ID:1Ea73kqN0
これメディアもウキウキで報道してたよな?ちょっとはこの騒動を報道しなよ
あと俺はクラウドファンディングなんかに投資するならユニセフにでも寄付した方がマシだと確信した
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:51:28.60ID:PHP3lymb0
>>4
どの弁護士?

本当なら責任取らせるから
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:51:37.74ID:Bxio4Xbc0
【コロッケが一生食べられる券・ころパス】コロッケで龍ケ崎のまちを元気にしたい!
ttps://camp-fire.jp/projects/view/257703?list=search_result_projects_populer

次がこれ
焼き畑農業みたい
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:51:44.11ID:MxzhLmrt0
水戸の商工会議所に酷い飯屋があるってチクる
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:51:46.74ID:9O1Jx0nI0
煩わしいな
定食ごときで
かかわらぬが華か
パスポートを取り上げられた客もヤクザまがいなら
店の方も固苦しくて草
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:52:00.04ID:GRpN0nLr0
>>11
20回程度なら買わないなw
まあ現実的な数字は30回くらいじゃない?
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:52:08.01ID:HnDwzF1U0
バードカフェのお節、キッチンとらじろう、イキりパスタ、ケツ毛バーガー
食い物の話は日本人マジで怒る
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:52:09.02ID:YRBHC2pa0
なんだまた朝鮮人が暴れただけか
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:52:38.01ID:Q18ZOUIU0
店員が勝手にやってすみませんって言っときゃ収まったのに
客が悪いとか言い出したら店終了するぞ
取り上げたい客なら返金すればよかったのに、それでも大ダメージだろうが
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:53:09.77ID:UBAmT7Q40
>>15
知らないの?今まで判例とかでこれは勝てるとか弁護士はわかるんだよ
もちろん微妙でやってみないとわからないケースもあるけど今回は全然店側に落ち度ないって
もちろん今わかってる範囲の事で全て事実としてね
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:53:29.52ID:PHP3lymb0
>>31
もっと勉強しろよ
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:53:34.78ID:/jApA6Gx0
利用規約改定に同意しなければ店との信頼関係が損なわれたので剥奪
改定内容に文句言ったら店との信頼関係が損なわれたので剥奪

こうやってじわじわ剥奪数増やすのかね
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:53:39.20ID:W7kxPq8G0
取り上げられた奴は数人だろ?
何百人なら店がおかしいってなるけど
数人なら取り上げられた奴が悪いんだろうな
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:53:54.10ID:MxzhLmrt0
弁護士もピンキリが居るからな
これ詐欺じゃーないって言ってる弁護士って(w
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:54:00.58ID:MUREj1kU0
嘘松したら弁護士会ケジメなるのにそんなバカチンいねーよな
弁護士かまでは知らんけど、法曹界目指すやつなら寄ってきてそうだから、俺も下手なことお口チャックしとこ
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:54:29.01ID:1Ea73kqN0
>>4
とりあえずどの弁護士が言ってたか答えられない時点で嘘なんだろうが
ある意味一番ヤバいデマ飛ばしてるんじゃないのこれ
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:54:33.33ID:Wt/Ooi8l0
>>16
でも契約時の説明の段階で永久に食べても店は損しないから大丈夫って謳い文句で出資を募ってたんだよね?
パスポート所有者が皆同じ利用回数に達した時点で面談or取り上げられてたなら
詐欺で立件も可能じゃないの
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:54:46.21ID:ZQLZh1W90
そろそろ水戸黄門様の出番じゃね
この無料パス会員に見覚えがないとは言わせない
とか印籠の代わりに出してさ
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:54:46.29ID:3nNzMfzy0
パスポートだけ買って食べないで、というのはクズすぎる
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:54:52.06ID:V45/x5cb0
後出しルール要求したらアウトだよな
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:55:10.44ID:APmgehU+0
※※※茨城県消費生活センター※※※
没収された奴らはみんな積極的にここに相談すべき
消費生活センターとか国民生活センターは
過去には零細自営業者のビジネスホンリース契約とかも問題にしてるから
「600円の納豆定食食べ放題と言われて1万円投資した」という案件も
複数集まれば消費者問題として動いてくれそう
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:55:14.17ID:ktflUl1P0
>>4
名前を出せない弁護士とかなんの意味もないんだが……
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:55:16.11ID:NvELdYot0
勝手にやってろ
納豆嫌いなんで、世の中から
納豆屋がなくなるのは良い事だ。
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:55:52.28ID:GLmOSzY30
法廷でやってくれ
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:56:01.99ID:PHP3lymb0
>>47
なら転職だ
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:56:08.85ID:eXTBlw9U0
>>25
それプラス地元愛や郷土食の振興みたいなのをダシに使ってる点もね
まあ近い内天罰下るだろ
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:56:17.05ID:5z1HJGJa0
こいつら、地元水戸と関係ない怪しい奴らだろ?
水戸なんてマスコミに無視され続けてる平和な田舎なんだが、ここだけやたらゴリ押しされてて気持ち悪いったらない。

どこの業者だよ、いちいちキムチを付け合わせに出す令和納豆さんよ。
名が売れたら、「令和納豆のキムチ」とか売り出す気なのかい?
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:56:17.40ID:UN/bbG5F0
ご注?の順番をお守りいただけなかったり、

別途有料の注文しろってことか?毎回
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:56:23.67ID:GRpN0nLr0
>>46
こんなに旨いもんを嫌いって人生損してるで
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:56:42.78ID:MUREj1kU0
けど信者やろ?
まずは還俗教育から受けてもらわないと
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:57:15.51ID:93415eVm0
>>4
弁護士の名前早う
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:57:17.92ID:+Dfrx3l60
後出しジャンケンでチート発動ですね、わかります
 
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:57:20.36ID:GcqpXcsf0
>>4の別スレでの書き込み

【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★12 [納豆パスタ★]
882 :不要不急の名無しさん[sage]:2020/06/02(火) 06:28:11.24 ID:XiNxOWcB0
地元ではみんな応援してるみたいだぞ
ネットの中傷にはリアルの人達はうんざりしてるみたい
騒動後の方が反対にお客多くで儲かってるみたいだよ

地元民って特亜人ですか?
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:57:27.64ID:fZhcMATP0
>>1
貧乏人の乞食は死んでねってこと
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:57:28.44ID:3nNzMfzy0
まあすぐ飽きてぼろ儲けという卑しい皮算用してたんだろうな

ところが乞食の執念は凄かった

ゴミくず同士の醜い争い
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:57:41.15ID:1VUZqJU40
令和納豆のクラウドファンディングを引き受けたのがFAAVOか
代表取締役が家入 一真。wiki見たら、早稲田大学の女子大学生の支援とか
過去にもやらかしている人だわ。結局最後は集めた金を全額返金。
返金! 返金! とっとと 返金!!しばくぞ (俺は投資してないけど返金w)
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:57:42.38ID:iZhi7Qei0
納豆食うパスポートゆえにこれで納得うしてねーってか
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:58:17.24ID:y63igkfU0
>>33
>>35
火消しお疲れ様です!
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:58:18.61ID:XtauLKOK0
>>4
非弁活動や非弁提携行為は犯罪にあたるから
聞いてみたとか書くのも気をつけた方がいいぞ
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:58:19.66ID:W2Vf+IKb0
民民の契約なんだから、お店側が自分たちの見込みが甘かった、このままじゃ採算とれないから他のも食べるとか協力してくれって言えば良いのに。
変に理屈つけて取り上げようとするからこうなる。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:58:36.89ID:cUXKIfRI0
>>31
店の説明だと、営業妨害したから没収した。→これであれば合法

でも、没収したから暴れたようにみえるんだよね

その場合は、クラウドファンディング募集時の返礼の記述文次第じゃない?
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 06:59:15.85ID:X4UY+xB+0
>>6
何が詐欺?
会社は、堂々とこれからも生涯無料を続けると宣言している
パスポートの取り上げは真偽不明
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:59:44.43ID:5c3a0qaf0
>>25
イキりパスタのヤフオク平常運転してて草
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:59:51.85ID:D2dK8gKvO
>>44
消費生活センターとかは役に立たんぞ
話を聞くだけで特に何もしてくれない
法律の話になると法テラスの番号教えてくれるだけだったりする
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:02.13ID:6t6h1Ulz0
出来ないなら出来ない理由言って返金しないとおかしくね?
ファストフードの無料で貰えるスタンプカードサービスとかとは値段に差がめっちゃある分
店側にも相応の説明&返金の責任はあるやろ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:12.42ID:Qb2xR7VL0
最初に1万円を出して開業を助けてくれた人たちに
経営が成り立たなくなるから無料パス常用するなとか他のものも頼めとか、本音はともかくしれっと言う思考が信じられない

経営何とかしていくのはその後おまえらが努力するべきなのであって最初の支援者へはもう一生お礼しかないだろ

最初からカモにして逃げ切る気しかなかった場合なら知らんけど…
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:16.37ID:c71VJUj60
常識の無さというか騙された方が愚かというか
クラウドファンディングはその存在自体が基本に詐欺的であることを知らない人が多すぎ
金を捨てる気でない人は使うべきでない
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:30.83ID:PHP3lymb0
>>75
もう飽きたよ
つまんね
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:41.40ID:GRpN0nLr0
>>73
じゃあパスポート返還が筋だろ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:44.00ID:F+ZpQoV70
>>33
無料客が毎日千人来ても大丈夫な黒字になる事業態勢とってるって言ってんだから、毎日行かなきゃ廃棄大変だろ。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:00:55.97ID:lgKud7tF0
これ、弁護士問題ないって言ったって言うけど本当かなぁ
債務履行が進行している状態で一方的な契約解除が有効ってのを弁護士が軽々に問題なし、と言うのが信じられないんだけど
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:01:45.96ID:GcqpXcsf0
>>73
ん?真偽不明って…
謝罪文という名の約款変更文の中で取り上げ認めてるのに何言ってるのかな?
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:01:55.73ID:0Uvsgc9M0
クラウドファンディング半分寄付みたいなもんだからな経済的に余裕のある紳士が出資して数カ月に一度店に足を運び「やあ景気はどうだい」「おかげさまで好調ですよ」みたいな小粋な会話を楽しむための足長おじさん的システムなんだよ
タダメシに釣られた底辺乞食が連日押しかけることは想定してない
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:01:58.88ID:PHP3lymb0
>>87
客が黒シャツのパンチパーマだったでゴザル
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:04.90ID:GRpN0nLr0
>>85
そもそも一方的な規約後付けが認められるとは思えない
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:09.31ID:GmpXa5Ng0
「生涯」とか「一生」とか、軽々しく使う奴は大概詐欺だよ
日本人の一生はほぼ80年以上だが、その半分の40年続けられる企業が現代にどれだけあるのかと
単価600円の食い放題なら「1年間無料」で本来十分元が取れる

これを機に、客に前払いさせる「定期制」を導入してる商売には
消費者も少し慎重になったほうが良い
前払いで資金回収できるってのは凄く経営にとって旨みがある、オイシイことなんだよと
今の1万円と未来の1万円じゃ、前者の方が価値が高いのだから
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:15.78ID:W1Qrfl9c0
> 従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損

でも、これはアカンのでは?
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:45.19ID:vG09q1gV0
>>31
一方的に規約変更って問題ないのか

なんか悪用されそうだな
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:02:52.43ID:AWeR+uzC0
>>39
詐欺って
欺罔行為
相手側の錯誤
財物の処分行為
財物、利益の移転
財産的損害
の5つで成立するけど
欺罔行為はあったけど無料サービス受けてるわけだし、そこは無料相談で聞くしかないね
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:09.64ID:Zzgym6o30
>>27
クレーマーの意見をそのまま聞いてた方が潰れるだろ

嘘だと思うなら裁判でも起こせばいい
破壊したものや割り込まれた客の証言だってあるだろうし
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:12.85ID:Yoc/RNRl0
取材に社長が出てこない点でお察し

具体的な疑問には答えられないんだろう
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:27.89ID:c71VJUj60
まともに資金調達できるなら銀行が貸してるよ
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:33.66ID:Ski4UjCE0
後出しなんじゃねーの
事細かに説明してあったのか
まぁ納豆くらい自分ちで喰やいいじゃんとは思うね
コレどっちがどうとかより店のイメージは悪いよな
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:33.72ID:aSXcd5aa0
元からある程度知ってる人とかならクラファンもいいけど損得でクラファンはやめた方がいいね
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:34.62ID:1VUZqJU40
>>75
外食産業の原価率は平均30%程度です。
それでも、人件費や賃料、その他の固定費を入れると
売り上げの10%残れば御の字。
だから食材に怪しい中国産が増える。
コロナの外出自粛がきっかけで外食離れが起こるのも無理なし。
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:43.69ID:GRpN0nLr0
>>93
40年どころかこの店は100年続く店にしたいんだってさww
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:03:59.52ID:2cK+qQez0
>今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個?に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫?為、
>事実誤認の記事を作成した個?・企業に関しましては、法的?段を検討して参ります。

盗人猛々シイ
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:04:08.49ID:poCTJduO0
仮に店との信頼関係が薄れたって理由で契約解除が可能なら、
世の中の契約そればっかりで同じことみんなやるだろう

アンケに真摯に答えなかったら契約解除とかもし裁判で争ったらどっちが負けるか考えてみろ
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:04:30.70ID:aSXcd5aa0
>>85
弁護士の個人見解なんて弁護士によって異なるんだから大して意味無し
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:04:33.43ID:X4UY+xB+0
>>83
字が読めないのか?
パスポートの取り上げは真偽不明
会社側と取り上げられたという出資者の主張が食い違ってる
これは、裁判するしか、どっちの言い分が正しいかは決められない
まあ、この部分は訴えたら出資者は勝てるけどな
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:04:34.45ID:93415eVm0
>>94
被害届出してるんじゃ無い?事実ならだけどw
詐欺師は呼吸する様に嘘をつけるからw
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:04:35.57ID:4kHmPtNu0
>>54
でも納豆とキムチは意外といけるし
発酵食品同志わざわざってこともないと思う
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 07:04:44.40ID:kcTbULzi0
>>81
騙された方が愚かとは最初から騙す気でやっていたんですか
これは致命的ですね
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