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【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★13 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/06/02(火) 06:47:26.30ID:ktflUl1P9
 先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
 この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を?いましたのでご報告いたします。

 まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその?援者の皆様と?涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、?援者の皆様には初回の利?時に当店が制定した利?規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返?、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を?っておりました。

 利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。

 今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利?規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注?の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する?為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。

 なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が?指す?涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利?規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。

・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。

・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。

・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など

 一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利?規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺?為」や「??的な剥奪?為」に当たる内容では
ないことを弁護?事務所にも確認しております。

 今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個?に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫?為、事実誤認の記事を作成した個?・企業に関しましては、法的?段を
検討して参ります。

 パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲?店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。

 この件に伴い、今後のご利?に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利?規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努?が充分に?りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。

 当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。

 今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。

以上

2020年6月1日 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/

★が立った時間 2020/06/01(月) 09:40:39.07
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591034247/
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:52:55.46ID:vvvP6HmW0
>>409
その理由規約に同意できない人には返金するから詐欺じゃないという理屈なんだろう
0465不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:52:59.81ID:NY5e37Fb0
>>374
これは売買契約と規約で明記されてるが、そもそも寄付であっても負担付贈与なら双務契約だぞ。
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:53:38.16ID:oBEgkrQ40
クラウドファンディングはうちも考えたが、出資型、募金型にならない需要先取型はこう言う問題が起こり得ると思ったから止めたんだよな。
一気に信用失うし良し悪しだな。
0467不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:53:39.61ID:3MBUM3dL0
>>439
この募集ページの1万円パスポートの項目に信頼関係なんか一切書いてないからそんな後出しジャンケンは無効でしょ↓
それが通るなら何だって言えるわ!・・・通ると勘違いしてるから言いまくってるけどな
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
0468不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:53:40.59ID:+deGxR2C0
結局、客と店とどっちに過失があるかは裁判しないと分からんな

で、客側が実名で訴えていない以上、店側の主張を事実と考えざるを得ないだろ
0469不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:53:40.71ID:0ySXg6UZ0
>>293
店:無料とか安いオプションばかりで信頼関係損なわれたのでパス没収

客1:「何だよそれ、クソが」←暴言
客2:帰り際看板ケリー(別に壊れてない)←破壊行為

こうじゃないのか
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:53:52.73ID:NmwGKzG90
怪しげな店舗のクラウドファンディングで同様のチケットあったら買ってYouTuberデビューもアリだなw
何にしてもクラウドファンディング会社は、手数料取り過ぎな割に成立案件には責任取らないのな。
今後問題起きまくるぞ!
0471不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:53:57.63ID:KDUKybcL0
罵声って絶対取り上げられた後にやっただけだろーなw
全てがクズだもん、まず言い訳から始めるってさあ
0476不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:54:28.34ID:9cLsdSuk0
令和納豆を侮辱することは水戸納豆を侮辱することと同じつまり水戸市を敵に回すってことだぞわかってんのかてめえおらぁ
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:54:32.55ID:Hv1sDe+j0
>>63みたいに最悪の場合どっちもどっちに持って行こうとするのって、あっちの人の常套手段だよね
0478不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:55:13.21ID:Y10md5nD0
店側が火を認めようが客のせいにしようがどのみち潰れるだろこんな店
0481不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:55:31.89ID:q5Ga2g5w0
これ小額訴訟で毎日呼び出してやればいいよ
来なかったら勝訴だし
毎日来ることでダメージになる
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:55:33.83ID:GYxeR4tl0
入店時や会計時の列に割り込みって、行列出来るほど混んでないだろw
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:55:35.62ID:krvHmeVx0
ここの社長あまり納豆好きじゃないんじゃないの?

所詮納豆だし、食うと言ってもたかが知れてる
納豆定食はたまに食う程度で、普段は他の定食食ってくれる

という甘い算段があったんじゃないかな
ちょっと納豆ファンの納豆への執念舐めすぎだね
俺は毎日どころか三食納豆でもいいぐらい
それにジャンク的な外食と違って健康的な納豆なら、
納豆ファンなら徹底的にパス使って食うのは当たり前
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:55:41.24ID:FtEdlhhn0
まあ、どこまでできるかって話だよ。
ミスドでカフェオレお代わり自由だけど、何回も店員のところにマグカップ持っていって
「おかわりください」ってやる勇気と厚かましさはおれの中にはない。
ここで店批判してる人達はそれを平気でやれるんだろうけど。
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:55:50.32ID:j+5/g3hJ0
相手のことも経営状況もよく調べもしないでおいしい投資話にバカが乗っかってまんまと騙されただけでしょ
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:56:18.81ID:LE3tqxFS0
>>476
無理筋過ぎるだろwww

もう少し頭使えよ
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:56:24.92ID:Nb5JqgVY0
乞食ワロタ
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:56:25.36ID:3MBUM3dL0
募集時点の利用規約に書いてあるのはコレだけ↓
嘘だと思うなら↓の募集ページ見てみ

□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。

https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:56:39.84ID:laDsYnC60
皆に一万円返して潰れろよ
こんな店
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:56:51.49ID:2TcYbDjE0
忙しそうなパス持ち見つけたらアンケートへ誘導
時間が無いと断るのを待ってパス没収

当然客は怒る←これを言い訳に利用

って流れか
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:57:21.47ID:uY3mtfxB0
客が「食券」買って、順番無視して店員に食券を渡す
 ↓
店員「食券は没収します」
 ↓
客「え?」
 ↓
店員「順番無視は信義則違反、弁護士に相談します」



すごいよね!
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:57:31.65ID:j+5/g3hJ0
>>463
なにひとつ騙されてないじゃん
ところで貧民スーパーの王ってなに?自分で言ってて恥ずかしくないの?
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:57:41.90ID:VllUB35N0
>>484
自分がやらないのと、サービスとして提供されてることをやってはいけないのとで別問題ってわからないアホか?
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:57:58.82ID:XO9mHSJd0
>>461
そこは気になるね、規約と罵倒される前が知りたい
一生無料の人は席は選べないとks注文は最後とかそういう差別的な規約かもしれんね
いずれにせよ規約見せてくれないかな
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:57:59.67ID:NIHXt5740
てか病院の向かい側にあるんだな
ここ知ってるわ

いくのに不便な店
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:58:01.23ID:Yu865NxZ0
>>1
わざと挑発するような声明文を出して
パスポート所有者を怒らせて揉めて
閉店騒ぎに持ち込むつもりじゃないよね

まさかな
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:58:35.78ID:sxOc0H2q0
銀行からいくら引っ張ったんだろう
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:59:16.59ID:FAYxtHSY0
>>1で納得したんだがお前らの怒りはまだ収まらないのかw
0505不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:59:20.45ID:dNAZ5EJ40
>>492
もう絶対それだと思う!
0506不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:59:27.23ID:lWDx1osP0
>>1
クラウドファンディングの時点で規約追加は不可なので、支払い後の規約は無効
無効な規約に基づいて客を錯誤に陥らせてパス取り上げたら詐欺罪に該当し得る
しっかり事情を弁護士に説明して相談しなさい
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 07:59:57.39ID:XSrDuLmR0
ここの社長色々な所で取り上げられてて講演も殺到してるの知らんの?
成功者へのやっかみって凄いんだな
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:00:04.62ID:S/QNpcQp0
店側が客との信頼関係が崩れたからパスポート取り上げるって
クラウドファンディングの外でやっていいのか?
クラウドファンディングの仕組みの中で失効とかにしないと
金だけ集めてトンズラする詐欺増えるぞ。

仲介したクラウドファンディング事業者はどういうスタンスなの?
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:00:16.94ID:cJP0mxuw0
これでお咎めなしならクラファンだと
詐欺に一歩踏みこんでも大丈夫って事だよな。
半グレの巣窟になる未来しか見えんわ。
0511不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:00:16.95ID:LE3tqxFS0
>>462
まぁ、そうなんだが、
1000人以上も居るから、メゲずに10回、15回と行く奴も中には出てくるんだよな〜

詐欺師宮下としては、一匹たりとも16回オーバーは許したくないんよ
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:00:30.55ID:NY5e37Fb0
>>453
単発擁護だろうけど、それは店が誠実な場合。
今回みたいに自分でガソリン撒いてる場合は更に叩かれる。
叩かれてる対象を見極めて擁護に回れるような冷静な人は見るとこ見てる。
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:00:36.31ID:FtEdlhhn0
これ批判されるならもう誰もクラウドファンディングできないな。
出資した人が無料だと思い込んで無敵感出してやりたい放題されたらどうにもならん。
0515不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:00:55.96ID:ZQLZh1W90
>>476
水戸市民だけど
水戸を勝手に代表するようなそんな言い方はやめてほしいね
地元民にも多様な考えがあるはずよ


>>487
勝手に壊れそうww
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:01:08.94ID:uj1O5Ynf0
なんか契約書画像上がってたけど
あそこまで一方的に店舗側有利な契約って無効な気がするんだが
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:01:19.94ID:B7zzKoAC0
まぁ、こういうことだろ


761 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 15:54:49.57 ID:70fGXDJQ0
>>1

@従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
A従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
B入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
Cなど

これって、16回目という理由だけでパスポートを取り上げた人を全て『C』で処理する、詐欺の手口じゃねえの?

パッと見て、『@〜Bの奴らはケシカラン!取り上げられて当然!』って感じるけど、

実際の人数分布が
@1人
A1人
B1人
C(パスポートをたくさん使っただけの、反論できない気の弱いヘタレ客)100人

ってオチじゃねえのかよwww

そこんところ、きっちり取材してね❤�
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:01:46.08ID:lWDx1osP0
>>431
規約の後付け禁止だから大問題
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:01:46.51ID:+aHvz0W+0
以前、某天丼チェーン店でカウンター席なのに10分ほど注文を聞きに来ずに放置、プラス
店員を呼び寄せて注文したにも関わらず延々と料理が来ない→オーダーが通っていませんでした
が連続して起きたときは、入口の立て看板を倒して帰ってことがあるわw
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:02:06.07ID:Io/Le60q0
電話でない・・・
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:02:11.00ID:FGl6IGQj0
腐りたくもなるが粘っても仕方がないかな
ただちょっと変な感じもするので、裏で糸引いてるのがいるのかも
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:02:15.05ID:XO9mHSJd0
>>516
それ見たい
いずれにせよそれで納得したなら、守らないといかんね
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:02:20.80ID:7x1G7KPc0
店がクレーマーやモンスターカスを叩き出すのは普通だろ。騒ぐなよ。
0528不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:03:05.12ID:N63oU+4c0
>>19
ユニセフも大概やで
ユニセフに寄付してもアグネス・チャンが潤うだけ
あと、アフリカそんなに貧困じゃないから
あれはマスゴミのイメージ操作
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:03:06.33ID:CFjvX/cj0
見たけど自己弁護だけで火消しになってないね
ここの代表者って対外的能力がないんじゃない
0530不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:03:12.93ID:NY5e37Fb0
>>515
水戸は連れの結婚式で行ったけど、いいとこだったな。
晴天下の偕楽園の暑いことw
0531不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:03:24.38ID:N9wbrkMU0
「効果がなければ全額返金します」と宣伝して売り逃げる詐欺商品と似てる
あらかじめ返金をあきらめさせる複数の仕組みが用意してあって、ハナから約束を守る気がない
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:03:32.44ID:VllUB35N0
店側から言い出した永久無料パスポートを、店側が設定した金払って使ってるだけなのに、乞食と叩くやつってどういう頭してるんだろうな
0533不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:03:36.68ID:gUV7Al130
こいつを将来の水戸市長!とか称賛してた茨城県民って…
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:03:53.21ID:u9ybbLVL0
実際に>>1のとおりなら、裁判で店が勝訴できそうだとは思うが、真偽ははてさて…
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:06:14.46ID:b/6cdrTn0
>>520
あの天丼チェーンは店員さんも仕事が多くて大変なんだよ
もうちょっと優しい心を持って入店しよう
0540不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 08:06:24.00ID:Zzgym6o30
納豆ぐらいウチで食えよ
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:06:26.44ID:3MBUM3dL0
>>517
そもそも募集(契約)時点で信頼関係云々何も記載が無いわけだから後付けでゴチャゴチャ言ってもすべて無効でしょ↓
募集時点の利用規約に書いてあるのはコレだけだぞ↓

□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:06:27.89ID:bYrMAagf0
Wikipedia クラウドファンディグ
>購入型は主に一般消費者が資金の提供者となることから、瑕疵担保責任が生じるほか、
>特定商取引法や景品表示法など消費者関係法の規制対象となり、…

そりゃまそうだわな。ひどければ詐欺にもなりそうだがな。
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:06:31.76ID:XO9mHSJd0
>>534
注文の順番を守らないっというのは具体的な行動ってなんだろうか
そういうのが全然伝わらなくてジャッジ不能
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:06:42.63ID:MwEoW2/J0
ちょっとコロナもあったんだから、上手く巻き返すチャンスはあったはず
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:06:57.32ID:uQyK1Zs00
「くそーこの客しょっちゅうくる…!パス無ければ600円払ってたのに!」とか思い始めたんじゃないか
無料パス無かったらこないのに
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:07:55.32ID:Lm7dbxGN0
>>520
カウンター席で10分注文待つとかどんな馬鹿だよ
コミュ症って店員に声掛けるのも勇気がいるって本当なんだな
お前みたいなコミュ症は一生家に引きこもってろ
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:07:57.05ID:MUREj1kU0
しかしこのシャチョって、コスカこそ商道って感じなのが滲み出てるよな
それじゃやっぱダメだわ
ダマの有無とかはともかく、客はやっぱりコスパ考えるから一方的に儲けるとかそのために客に損させるような契約をするとかあまつさえそれを押し付けるとかありえん。てか本末転倒やろそれ
なんか知らんけどシケた小細工ばっかりあちこち勉強したみたいだけどね、客を笑顔にして帰ってもらった方が結局はおトクで王道なんだよ
ちょっとばかしヤベー客入っても、ギリギリまで我慢しなきゃ、じゃあなんのため商売してんのって思われるよ
今回ミラクル起こって逃げ切り成功しても、そのうち食われちゃうよ、それもこんなもんじゃないレベルでさ
そしたらこんなヤな奴、誰も助けてくれないよ

キミみたいなのは柵の中にいなよ
ってがなり監督誰かに言ってたけど、それ思い出すよね
まああっちは人間性からして違うけどさ
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:08:05.45ID:Yu865NxZ0
>>277
そうは言うけど

家でも簡単に食える納豆御飯を
1万円で16杯を食って元を取った気分になれるか?

店の価格設定がちょっとおかしくないか
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:08:12.85ID:e7UHdeaP0
>>435
弁護士がどんなに優秀でも白は白で黒は黒でかわらないから、利用者が動じなければ無意味だな。
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:08:22.01ID:ryacOoy00
>>535
えっ、そりゃ凄いな!
500円の納豆ご飯を500円で食べられるなんて凄い特典だね!
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:08:51.38ID:kcTbULzi0
>>535
これのどこが特典なのか全く理解できないんだけど自分の理解力が足らないのかな
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:08:59.63ID:5zytoSKl0
>>25
「ケツ毛バーガー」
グーグル先生で検索したら
15年以上経っているのに、いまだに本名から出身校まで刺さされているんだな
ネットは怖いよ
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:09:16.86ID:krvHmeVx0
>>548
最近こういうの多いよ
店員が来ないと直接声すらかけられない奴
こんなコミュ力で生きていけるのかと思うわ
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:09:20.63ID:lRhuv/rT0
貧困パヨクがどんなに騒いでも裁判で決着付けようとしない乞食で全てが終わっとるw
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:09:42.67ID:OgkltCZq0
>>514
無料だとしても額を上げるとか無理のない人数に制限するとか、何か他にルールを付ける(パス持ってない人同伴)とか
店が困らない程度にすれば良かったんじゃない?
赤字になるの分かってて目先のお金に揺れたなら知らんけど
ミスドのカフェオレだっておかわりし続ける割合とか原価とか考えてサービスしてるのでは
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 08:10:01.60ID:NIHXt5740
値段うんぬんではなくて思ったんだけど竹までならなんとか完食できそうだが
松とか極松とか納豆をおかずに食えってこと?
10種類とか無理だわ
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