X



【新型コロナ】PCR検査、唾液で可能に 採取簡単、安全性高く―厚労省 [夜のけいちゃん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001夜のけいちゃん ★
垢版 |
2020/06/02(火) 11:09:32.77ID:BUJqq0nL9
2020年06月02日10時30分

 新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査について、厚生労働省は2日、発症から9日以内であれば唾液を検体として使用することを認めると発表した。鼻の奥などの粘液を使う従来の方法より簡単で、採取する人の感染防止にもつながる。国立感染症研究所が2日付で検体採取のマニュアルを改め、同省は公的医療保険の対象とする。
唾液でもコロナ検査可能に 発売済み試薬―島津製作所

 厚労省によると、これまでは鼻の奥の粘液を綿棒で拭い取っていたため、採取には技術や慣れが必要だった。綿棒の刺激でくしゃみが出やすくなり、採取する人が感染するリスクも高かった。
 新しい方法は、検査を受ける人が自ら専用容器に唾液を入れるだけで済み、医療従事者らの感染リスクは低い。研究の結果、発症から9日程度までなら唾液からのウイルス検出率が高く、従来の方法と比べ精度に差も見られなかったという。

ソース https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060200374&;g=soc
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:12:34.88ID:r6nKyYbq0
PCR検査反対のネトウヨはどうするのこれ
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:13:56.36ID:5K6pihnn0
>>5
精度がバラバラな検査は逆に混乱のもとだからね。
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:14:12.85ID:ilDEi3so0
精度が低いままじゃ意味ないけどな(笑)
検査後すぐに感染しても無意味だし


左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みや集団免疫叩きが続くときは工作を疑え。工作員は1日400レスする(モリカケ時)

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:14:30.45ID:5AdX1zw/0
>>6
医療圧迫されない検査ならいいよw
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:15:34.97ID:v/xB84Ud0
アメリカさんがとっくに確認してただろ…
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:16:02.34ID:6qEcDVBU0
>新しい方法は、検査を受ける人が自ら専用容器に唾液を入れるだけで済み、
>医療従事者らの感染リスクは低い。
>研究の結果、発症から9日程度までなら唾液からのウイルス検出率が高く、
>従来の方法と比べ精度に差も見られなかったという。

じゃあなんで今までやらなかったんだよ
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:16:54.57ID:BUJqq0nL0
>>2
>>11

発症から1週間以上経つと、排菌してないのか他人に感染させないという結果が出てたという記憶があります。
なのでやっても意味ないってことなのかなぁと。
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:16:56.08ID:zUwhFCmZ0
>>6
3月ぐらいの状況と方法でのPCR検査に反対ってだけで
状況も方法も変わるなら当然別の話になるだろ

それよりなんで唾液でも精度が変わらないんだろう?
鼻の奥でも位置が違ったら取れない…くらいのことを言ってたよな
検出方法が変わったの?
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:17:00.49ID:r6nKyYbq0
>>13
厚労相が検査しやすくしてるけど抗議しないの?
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:18:24.37ID:9JhvfHPV0
今更感が半端ない
そんなもん出来たところで検査すんの?
検査して感染者が増えまくったら、また非常事態宣言すんの?
どう考えても、解除しちまった後で非常事態宣言なんかプライドが邪魔して出来んよな

再度非常事態宣言を出す気概があるなら見直すわ
その代わりに、前のチンタラした10万給付レベルじゃお話にならないから、解除まで毎月10万ずつくらい支給しなきゃ、もう国民の生活が出来んしな

結果的にゃ爺婆がバンバン死んで年金問題も解決っつう当初の方向に向かうだけやろ
それにしても色んな分野を見殺したナイスな政策やったな
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:18:44.00ID:sFkt1KK00
明らかに感染してると疑われる事例でも検査してなかったからな。やっと政治家がまともに動いた結果
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:18:55.19ID:r6nKyYbq0
>>17
最近では喉の奥の唾液の方がウイルスが多いとわかった

あと鼻からとる場合、子供は痛がって動いたりするから十分な検体がとれず、それが精度の低さに繋がっていたらしい
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:19:08.38ID:MsqtCzNe0
えぇやん!
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:19:17.49ID:eDUW7nT00
PCR検査したろか案件
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:19:19.34ID:IOxiw2zW0
今朝のモーニングショーで玉川がドヤ顔で学校検査を訴えてた
今度は学校をターゲットにしたのかと思った
この人韓国の検査会社から何か貰ってんの?
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:19:36.25ID:GGQPlTeH0
インフルエンザウイルスも唾液でお願いします
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:19:39.66ID:5ztVNFxP0
唾液に含まれる余分な物質をいかにして取り除くかがネック
ウイルスRNAだけを抽出して、RNAを増やして、高い精度で測定するために
最適な唾液の処理方法を見つけるのに時間がかかったんだろう
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:20:14.20ID:dXecpnEq0
安倍「でも検査は拒否します、隠蔽こそジャパニーズスタイル、一般人は自宅待機で死んでください」
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:20:34.72ID:sFkt1KK00
ちょっと前からたんの方が長く残るのわかってたんだから早くするべきだった。
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:20:52.59ID:95/lgCcV0
これはいいね
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:21:18.19ID:oaskYcFv0
どんどン厚労省の考えが自分に似てきているな
経済を回すためには大量検査・早期隔離しかないと言ってきたがわかったのか
医師会・自治体の利権よりも経済回すほうにシフトしたのは大きい
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:21:53.39ID:hQ+jQuBE0
>>18
パヨが主張する全員検査とかアホみたいな人数に検査しまくらなければ是非やってもらいたいね
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:21:59.29ID:voRZfMXo0
>>6
病院側が逼迫しなければいいよ
検査行列で本末転倒にならなければいいよ
リソース空いてるならやればいいよ
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:22:13.40ID:eDUW7nT00
>>25
韓国の検査キットは承認されてないし
国内メーカーのキットも揃いつつある

同じ検査ーズでも韓国販売員は検査言わなくなったっぽい
玉川は未だに一貫して言ってるので生粋かとw
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:22:18.08ID:hIiy05CK0
海外からの入国者に空港で今やってるけど、さらに入国者を増やすって
記事でてたからPCR検査の需要は増えるしな
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:22:38.24ID:YvxNXXqq0
新しい検査方法どんどん発表されるけど、どれも実際には運用されてないじゃない。
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:23:23.82ID:zUwhFCmZ0
>>22
なるほどサンクス
「喉の奥の唾液」って上手く取れるといいけどな
↓読むとちょっと舌先から唾液を移すくらいの手違いする人がいそう

> 検査を受ける人が自ら専用容器に唾液を入れるだけで済み、
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:23:46.79ID:P8J44yGx0
定期健康診断の時に血液を抜かれるでしょ
あれでウイルス検査はできないの?
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:24:03.77ID:dEbbwaVw0
>>12
試薬の濃度を調整するのに時間がいるだろ、
もともとウイルスだけ抽出するのに鼻水や唾液の不用な成分を分解して
排除する前処理が大変なんだから。
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:24:07.75ID:oaskYcFv0
>発症から9日程度までなら唾液からのウイルス検出率が高く>>1

>発症から1週間以上経つと、排菌してないのか他人に感染させないという結果が出てたという記憶があります。>>16

つまり唾液が主たる感染経路だったということ
これも自分の考えと矛盾しない
マスクは有効だが、無症状陽性者を積極的に見つけないと流行は防げない(無症状でも唾液は飛ばすから)
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:24:07.98ID:+Hy2CwmX0
>>30
痰については初期からやってた
ttps://www.clinicfor.life/articles/covid-005/
新型コロナウイルスにおけるPCR検査をする場合、
下気道にウイルス量が多いことから、痰などを採取して検査します。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:25:17.87ID:3yKApwUg0
検査はいいんだけど
陰性証明でた数分後〜に電車やバス、コンビニで感染する可能性は充分あるんだからな?
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:25:45.87ID:3yKApwUg0
検査は治療じゃないんだぞ?
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:25:49.98ID:zUwhFCmZ0
>>28
インフルだと喉の奥に巣食ったりするじゃん?
だから当初似たような感じでコロナも喉の奥から検体取ったんだと思うんだよね
コロナは喉の奥に住み着かないってことなのかな

2〜3年後、コロナについての当初の誤解と真相を総まとめするような番組が見たいな
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:25:55.94ID:oaskYcFv0
最終的には、毎日各自が唾液を取ってPCR検査するぐらいにすればよい
一番必要なのは大量検査を国内(国内産)だけでできる体制づくりだ
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:26:37.66ID:5ztVNFxP0
鼻は入り口付近は乾いていて、
鼻の奥の方でないと湿った粘液を摂取できない
他方、口の中は湿っているが、飲食物などの影響があるので
採取後の処理が難しい
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:26:59.25ID:t9mrd7rV0
積極的に検査することで
クラスター感染が広がる可能性は大と
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:27:05.13ID:COVAWnqm0
鹿児島ではPCR検査数1880人なのに陽性たった10人。おかしいと思う。
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:27:06.44ID:3yKApwUg0
>>49
誇大妄想しすぎ
新型とついてるだけで
旧型コロナウィルスに過去お前は100パー罹患している
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:27:17.29ID:oaskYcFv0
コロナは舌の上でまず最初に培養される
だから唾液に多く含まれる
インフルと同じ手口(開業医で検査・開業医がワクチン接種・開業医がタミフルなどの処方)にこだわったのだろうが、
そういう医師会の利権にしてはいけない
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:27:41.89ID:hT1Va4Tx0
これで
安倍小池の感染者隠しが判明して、いよいよ政権崩壊だね
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:27:42.00ID:zUwhFCmZ0
>>41
ウイルスが血液まで蔓延してたら相当やばい状況なのでは…

口鼻や目から入って呼吸器に巣食って炎症起して体内に散らばるって流れだよね
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:28:13.03ID:dEbbwaVw0
>>46
個人的考えだけど、ふつうの社会生活じゃあまりうつらないのでは
と思うようになってきた。
個人面談や宴会がやばいだけで。
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:28:45.69ID:zUwhFCmZ0
>>56
なんでも利権って言うなよ
とりあえずコロナだし風邪なんだから従来のやり方で検査するでしょ
コロナの特徴が分かってくるのはその先の蓄積あっての話だよ
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:29:15.68ID:hT1Va4Tx0
そもそも、なぜ検査せず感染拡大を隠蔽したのか?、、、それは、感染拡大がバレると支持率ガタ落ちで選挙に惨敗するから
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:29:16.07ID:oaskYcFv0
@ノロやインフルと違いある程度のウィルスの量を取り込まないと発症しない(免疫不全とかは別)
Aとすれば、ウィルスが大量に含まれる唾液を接取するなどの、接触感染が市中感染では主になる

こういう予想は当初から2chでは立てられていた
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:29:21.52ID:3yKApwUg0
こういうウィルスが増殖、活性化するのは鼻腔奥部と咽頭がつながる上部や
うがいが意味無いのはこの部分を洗浄できかいから
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:29:35.52ID:KaNrafQA0
唐辛子とニンニクを使った発酵食品を食べた直後はダメです
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:29:52.04ID:3yKApwUg0
>>59
ほぼ対面飛沫やな
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:30:24.57ID:dEbbwaVw0
>>58
ウイルスに対してどういうイメージなんだよ。
血中にはもちろん増殖してるだろ?
血液をかいさない体液ってあるのか?
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:30:41.20ID:hT1Va4Tx0
一人が感染すると、その家族や学校や職場まで感染者になるからね。だから、検査せず感染拡大を隠蔽してた
こういう手軽な検査は安倍政権にとって大ピンチだよw
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:30:43.25ID:YeulqiY10
でも発症しないと受けれないじゃん
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:30:58.52ID:zUwhFCmZ0
>>55
いや旧型コロナの検査方法が確立してるならそれで良いと思うけどさ?
とりあえず当初はインフルっぽいやり方で検査してたよね
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:31:16.34ID:4bOBDugf0
>>1
これで検査が簡単にできるしドライブスルーで院内感染も防げるね
前から医師が綿棒で採取する方式には疑問持っていたんだけど解決だね
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:31:58.68ID:v13Z8iuh0
スンナ!スンナ!偽陰性!偽陽性!
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:03.41ID:D150rnz30
あとは唾液で抗原検査が出来るようになればいい

>>41
抗体検査なら血液取る度にドンドンやるべきだな
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:07.53ID:ENhlQ8XY0
けっきょくN95同等マスクの国産化は断念したっぽいし
まあこれが活躍してもらわないと困るんやが
タカラバイオの大連だか瀋陽だかの工場からなんでしょ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:07.58ID:oaskYcFv0
ウィルスの取り込む量が少なければ発症しない、重症化しない
これもすべての事実に矛盾しない
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:08.05ID:JjxFk4Mr0
>>1
これでも検査拒否するなら
それなりの説明欲しいよね
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:13.64ID:dAvWHLbp0
回復に向かってる人の検査だと喉や鼻腔の粘膜にウイルスいなさそうだし
血中にウイルスがいるなら、唾液にも出てくるもんな
採取のリスクが減るのは良い事だ。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:18.54ID:zUwhFCmZ0
>>67
どの体液にも均等に同じスピードで増えてくの?そうじゃないでしょ多分
とりやすい体液、増えやすい場所があると思ったんだけど違うの?
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:40.09ID:LJgvADy/0
これなら完全防護体制とれない開業医でも可能だよ。
電話で問診して検査渡して症状に対して解熱+抗生剤処方でOK。

1〜2日後に検査結果でるまで自宅待機で電話待ち。
保健所に説明したり念入りな問診やらの時間や手間が検査の足かせ。
安全性確保があるから数を絞るのもわかるけど非効率過ぎ。
警戒すべき時期に北九州は検査を絞り過ぎた。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:32:40.53ID:IPq9ltxA0
唾液のやつはもうDSで買えるようにして
2週間に1度くらいは自分で検査したい
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:33:45.97ID:3yKApwUg0
>>70
旧型コロナもライノウィルスも
風邪や
風邪に治療法は無い
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:33:55.20ID:WyJtzlJQ0
PCR検査のためだと幼女に唾液採集を迫る案件が出てきそう(´・ω・`)
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:34:12.06ID:zUwhFCmZ0
>>68
PCRセンターができる前に「誰でもいつでも気軽に検査来いや!」ってやれないでしょ
できるようになったことを喜ぶべきで、過去にできなかったことを責めるのって頭悪い
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:34:14.59ID:oaskYcFv0
むしろ、医師を介さない形での大量検査が望ましいが、それは医師会の反対があるから難しいのだろう
健康診断の検便なんかは医師を介してないくせに
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:34:43.16ID:JjxFk4Mr0
>>20
見えなかった患者が見えるだけ

増えるのではない
見落としてただけ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:34:48.31ID:5K6pihnn0
>>17
今までの綿棒で鼻腔の一番奥からこすり取る
というのは耳鼻科の慣れた医者でないと
十分に取れなかったり相手を過度に痛がらせたりして
検体採取の時点でバラバラな結果になってしまっていたから。
しかも採取する人が耳鼻科の医者ってことで人手がない。
これで精度が均一の、数も十分に検体を取れる体制にようやくなった。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:34:50.36ID:mfKYPhE80
>>66
換気せずに運動したり大声で叫ぶ様な状況がエアロゾル作るんだろうな
体温上がって人との距離感おかしくなる酒が天敵な感じはする
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:35:49.98ID:Zp7b6Xim0
>>19
むしろ唾液なら歯医者が一番じゃないか!
その辺の歯科医院で検査してもらえると助かるんだが
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:35:53.91ID:oaskYcFv0
唾液で感染するなら、ベロチューキスが一番感染するだろうし、
実際の経路として矛盾しない
便にもかなり含まれるらしいので、ホモがクラスター化するのも矛盾しない
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:36:18.67ID:hT1Va4Tx0
>>89
はあ?
検査せずに感染拡大を隠蔽してノーガード戦法したくせに、自粛を要請して大恐慌を引き起こし勝手に終息宣言したくせに
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 11:36:26.88ID:zUwhFCmZ0
>>80ありがとう
> 陽性確認が便利になるが、逆に言えば、つばから感染するリスクが高いことも意味する。

ほんとそれだな
カラオケやライブハウスはこの辺なんだろうな
汗にも予想外に多く含まれてるのかもな、そうするとスポクラ感染も納得できる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況