【コロナ】スウェーデン、もっと対応必要だった−新型コロナ対策指揮した疫学者 あまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める [ごまカンパチ★]
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https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-03/QBC86FDWLU6I01
→採用した戦略はあまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める
→スウェーデンの死亡率、10万人当たり43人と世界でも最悪クラス
スウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏は、国内の感染流行が始まった時点で
もっと多くのことをすべきだったとの認識を示した。
テグネル氏は同国のラジオとのインタビューで、
「今持っている同じ知識で同じ病気に見舞われた場合、われわれの対応はスウェーデンが行ったことと他国が実施したことの間のどこかにあると思う」と述べた。
同国の新型コロナ対策は物議を呼んでいる。
50人を超える集まりは引き続き禁止されているものの、外食や買い物、ジムに行くことは感染拡大の期間を通じて認められていたし、
16歳未満の子どもの学校も閉鎖されなかった。
ウイルス拡散阻止のためのこうした緩めのアプローチを巡り、外国では賛否が分かれているが、
スウェーデンの死亡率は10万人当たり43人と世界でも最悪クラスで、感染拡大当初から極めて厳格なロックダウン（都市封鎖）を講じた
隣国のデンマークとノルウェーよりはるかに高い。
採用した戦略があまりにも多数の死者を出す結果になったとテグネル氏は初めて公の場で認め、
「スウェーデンでわれわれがやってきたことに改善の余地があるのは明らかだ」と話した。 イギリスみると途中から方針変更しても遅いんだろうな。 10万人で43人とか全然だろ
他の病気と比べても胸張っていい >>1
そもそも、集団免疫って言っても相手のウイルスだって変異するだろ
そして、なによりも罹患すると不可逆的な後遺症を残す可能性がある
また、WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2−3％
集団免疫ができれば迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄である事を示している
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
【悲報】日本の東京都、献血血液で調べると抗体保持者はわずか０.６％
news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/
一方では、MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
http://news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
. こればかりは分からないことが多いからなー。
結果論で批判するのも違うわな。 何かポンニチのスウェーデン在住者が世界で唯一集団免疫に成功しつつあるとか、イカれた記事があったけどな 死者ほとんど高齢者なら成功と言ってもいいと思うけどなあ
もっと胸を張っていいと思うよ >>1 >>10 続き
スウェーデンのように「集団免疫」の政策は明らかに失敗している
スウェーデンの死亡者数は、近隣の北欧諸国に比べても10倍近い
スウェーデンとは異なるアプローチのロックダウンに踏み切ったノルウェーでは
増え続けるスウェーデンとは対照的にウイルスの感染拡大が抑えられ減少に転じている
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/04/21/5e9d6a5015ea4b315c0b4d0a-w1280.jpg
↑左のグラフが感染･死者増のスウェーデン、右が感染･死者減のノルウェー
【スウェーデンのコロナ死亡者数は､なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか？】
https://www.businessinsider.jp/post-211598
. >>1
スウェーデン人、マスクを一切しない。
（ウイルスの専門家が国民にマスクするなと間違った情報を拡散）
世界中でスウェーデンだけ、16歳以下の学生を
何事もないかのように 通常通り通学。
クラスの人数削減や距離を置くなどの対策もせず、マスク着用も一切なし。
その上 学校などでコロナの検査もまったくしない。
これで死亡率あがらないほうがおかしいわ。 もっと自然淘汰に任せればええんや
動物の世界を少しは見ならえ生まれた生物の９９％死んでるぞ
人間だけウィルスみたいで増えまくりやがって 議事録隠して責任放棄する国に比べたら天と地の差だな やる前からわかってたよね？
見殺しにしたんだろ。
覚悟できてたんじゃねーのかよｗ
まった、くだらしねーな。 現時点での日本の感染者数は１万6203人，死亡者数は713人である（5月16日）。致死率を計算すると，4.4％（713／1万6203）と，かなり高率である。
日本の例年の季節性インフルエンザの致死率は，1000万人のインフルエンザ患者数で，5000人の死亡者が出ていると仮定すると，0.05％（5000/1000万人）程度であるから，その約100倍の致死率となる。
◎致死率（死亡者数／感染者数）の比較
アジア諸国の致死率は，インドネシアとフィリピンは6％台と高いが，中国が5.5％，日本は4.4％である。韓国が2.4％，台湾が1.6％と低い。
◎死亡率（人口10万人あたりの死亡者数）
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると，1位はフィリピン，2位が日本であり，日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは，医療崩壊した武漢など，SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である（表1）。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724 しかも既に感染経路の追跡など望むべくもなく、方向転換すら不可能なのであった。 >>16
両方のグラフの縦軸のスケールを一致させた方がいいと思う
死者数のとこ >>15
最初に死ぬのは弱い老人なのは当たり前だし
2波で強毒化した時1回目にかかって助かった奴がどうなるかって
計算でもしたんじゃなかろうか 集団免疫なんていうお笑い防疫理論を実行に移して失敗したんだから
批判どころか責任を取るのは当然 >>12
分からないことだらけだからこそ最初の段階でかなりきつい制限をかけて様子見をするべきなんだよ 結局、集団自然免疫も、ワクチンによる集団免疫も、運頼りで当てにならんな。
最後はやっぱり、防疫の徹底がFAですな。 そんなスウェーデンより人口比で死者数が多いのがイギリスフランスイタリアスペインオランダ もお新型コロナ禍終息しただろう？
うかれてしまい思わず子踊りするわｗ
だからもう心配いらぬ無もん題さ！
めったに感染者出ない程の感じぃ？
だき付きで染らない程度の伝染病さ(T_T)/~~~ >>17
＞16歳以下の学生を
16歳以下なら「生徒」でっせ。 こんな宗教じみた国はゴメンだけど
国民が納得してるんならいいんでないの？ 臨床医じゃなくて疫学者が指揮してたのか？そりゃ納得。 >>14
三密せず、マスクと手洗いをシッカリできればイイけど。
日本ですら守れないバカがいるからアラートが出てしまう始末。
日本人もダメなヤツはホントだめ。 日本の場合は政治家がこの国一番のガン
ほんと半数位ははコロナで死んでもらわないとあかんと思う >>3
安倍はもっと酷い放置をやってアジア最悪の死亡率になってるが てっきり、ロックダウンしないでスペインイタリアUK並ならお得じゃんとか考えてると思ってたわ 世界三大ノーガード国家
日本
スウェーデン
ブラジル >>18
その意見
凄くもっともらしいけど、自分が当事者になると逆上するよね 死んだのほとんどが老人
それも寝たきりになったようなの 今さらロックダウンしたら経済と医療の共倒れだろうし イタリアもそうだけど、ホームドクター制の国は総じてコロナ対策に失敗してるな
日本もかかりつけ医制を推進してるが、あくまで高度医療の補佐役であって、国民医療の中心にすべきじゃないな 何もしないと致死率10パー
夏も短いだろうからこれが延々５年続いて国民全員が感染するまで続く
ワクチンできないなら集団免疫とか絵物語 アメリカの人口で換算したら３０万人だもんな
スウェーデンは大失敗でしょ
そもそも何もしなくて良いとか本気で思った時点で気違い 集団免疫とか経済優先なんて一見スマートに見えて全く非効率なんだよ
ここまでコロナ広まって死者も増えたら市場に他国からの資金も集まらないし
国民の勤労意欲も消費意欲も失せる でも結局ワクチンは一生できない場合もあるわけで
そのばあい世界で集団免疫一番乗りはスウェーデンになるな 学者を名乗らない方が良い、当たり前の事が分からないアホは >>43
日本みたいに感染を抑えた国の方が免疫ができてないから第二波でやられやすいと言われてるね
とはいえ感染してもあまり抗体ができないらしいからどれほど差が出るか分からんけど そりゃ有効な抗体が出来るかどうかもわからんのに
ノーガード集団免疫戦法とってりゃねぇ。
しかも今まで高額の社会保障費を納めてきた老人を
見殺しにしたとなれば国民は怒るだろ。 >>17
マスクは意味がないってのは日本でも言ってたじゃん
んでも専門家や厚労省の言うことなど誰も信じなかっただけだよな ある程度使える薬がわかってからやってればまた違ったと思うが
でもまだ抗体がどのくらい効果があるのか証明されてないからなぁ
毎年風邪が流行るように、毎年コロナが流行る可能性もまだあるから 自然のウイルスなのか、人工ウイルスなのか、いまだにはっきりしねーじゃん
民主主義のない怪しい国から発生してんだから、人工ウイルスを疑うべきだった >>56
おまけに各国で蔓延する間に変異して以前の抗体役に立たなかったりするからな
肺炎になったら後遺症も酷いらしいし皆保険のスウェーデンなんかパンクするだろ 学者が知恵遅れだとこうなる典型だなｗ
マジでコイツラバカ民族だろｗ >>1
日本はスウェーデンを見習え
高齢者かバタバタ死んで
若者の負担が減る ロックダウンしたほうが、長い目で見れば損失が少なくなるって、どこかで言ってたな ブラジルもスウェーデンも失敗してるな
日本もな
まともに検査フローできてないしな
何ヶ月経ってると思ってる どっち道無理に経済動かしても止まるんだしロックダウンしたほうがマシだな 否々、このまま突き進んで何人亡くなるか数字出してよ。 まあ、年寄り死んでくれれば、苦しい台所が助かるしね。
そんなに悪くないわ。 >>70
もう人工ウイルスなんて言ってるの日本のネトウヨだけでしょ
トランプも恥ずかしくて言わなくなった >>55
ホームドクター制って要するに医療費削減のための制度だからね。
開業医は多くが知識がなくて未知のウィルスに対応できないし。
フリーアクセスにしてこういうときは大病院を受診できるようにしないと
助かるものも助からない。 > スウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏
彼は今までの間、どうやって生き延びたのだろうか？
感染後に復活したのか
ノーガード戦法で感染症状が出なかったのか
ノーガード戦法推奨しながら、超ガードしてたのか 日本でも集団免疫推してた人たち居るよね橋下とか小林よしのりとか まあ日本はラッキー感あるんじゃない
アジア地域は比較的死んでないし 社会としては高齢者なら別にいいんじゃねと思うが
うちのばあちゃんと顔も見れずにお見送りってのは悲しいので
やはり死ぬ人が多いのはよくない >>1
スウェーデンがイスラム教国家になるのが
20年早くなったな って言うか「集団免疫」についてその定義自体をもう一度見直してみなよ？
何か変だよあの説明。
「免疫を獲得出来なかった人と、ウィルスの間に免疫を獲得した人が入ることによって感染が止まる」
意味がわかんないでしょ？
免疫を獲得できなかった人はどこでくらしてるの？その世界の中では。 きっちり抗体つくかも、抗体ができても免疫できるかも分かってないからな
これが期間的にしかつかないなら毎年予防の必要はあるわけで、
スウェーデンがやったことは集団免疫じゃなくてただの集団自殺 日本は9月から年末に掛けてが本番って話もあるよな・・
もう、強制力の無い法律じゃ誰も言うこと聞かないだろうし・・・・。 自然にまかせて老人達にぽっくり行ってもらうのが社会全体にとって一番なのは明白だな 高齢者を間引くという観点からも完全に失敗してるし
国がそういう政策取ると国民が社会へ寄与する意識が激減する
年取ったら間引かれるんだからそりゃ国のために何かするなんて気は起きんわな >>81
アメリカが研究所に資金援助してたのがバレたからだろ
証拠だせよ、自然発生の ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
