X



【東洋経済】 日本総合研究所・調査部長「2018年にインフルエンザで3325人が亡くなったが、コロナによる死亡者数は891人。冷静な対策を」 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2020/06/04(木) 07:27:57.64ID:jdIhCUGt9
枩村 秀樹 : 日本総合研究所 調査部長・チーフエコノミスト

第2波では緊急事態宣言を避けて冷静な対策を


新型コロナ第1波の経験を振り返ると、明らかになったことが2つあると思う。
1つ目は新型コロナの本当の危険度が見えてきたことである。

5月31日時点で新型コロナによる日本の死亡者は891人。これは世界的にみると非常に少ない。

憲法上の問題もあって、米欧のような厳しい都市封鎖(ロックダウン)を行わず、
国民の自発的協力に依拠した活動自粛策にとどまった。

つまり、人の移動を完全に制限することはできず、新型コロナによる死亡者は米欧諸国に比べて圧倒的に少ない。

この理由としてさまざまな仮説が出されており、本当の原因はいまだ不明である。
感染率が低いのか、感染したときの致死率が低いのか、それさえもわかっていない。
ただ、日本の死亡率が極めて低いことは紛れもない事実である。

新型コロナの死亡者は米欧諸国に比べて少ないだけでなく、毎年流行する季節性インフルエンザによる死亡者をも大きく下回っている。
50歳代まではほとんど亡くならず、高齢化に伴い死亡率が急上昇するという年齢パターンは両者同じだが、全体的に新型コロナの死亡率のほうが低い。

2018年にはインフルエンザで3325人が亡くなったが、新型コロナによる死亡者数はその4分の1という規模だ。
こうした情報から判断すると、新型コロナは決して脅威のウイルスというわけではなさそうだ。

もちろん、高齢者での死亡率は比較的高いため、感染予防や重症化対策は不可欠だが、
データを見るかぎり、若年層にとって新型コロナはリスクの低いウイルスといって差し支えない。

国民にとっていちばん重要な情報は、死亡者の動向である。

一般的に、「死亡者数=人口×感染率×致死率」という算式が成り立つため、
本来、感染者は最終目標である死亡者の最小化を達成するための中間目標という位置付けである。

しかし、新型コロナでは不顕性感染が多いため、感染者数は中間目標としての役割をまったく果たしていない。
それなのに、感染者数に基づいて新型コロナ対策を決めるのは、国民の厚生に資するものと言いがたいのではないか。

5月31日時点の新型コロナによる死亡者は891人。これが社会的に許容される範囲内かどうかが問題なのに、
この点がほとんど議論されていないように思われる。結果から言えば、新型コロナ第1波による死亡者は、季節性インフルエンザよりもかなり少なかった。

さまざまな死亡リスクと比較考量しつつ、新型コロナによる死亡者数の臨界値を決め、感染者偏重の新型コロナ対策から脱却すべきである。

死亡者が許容範囲内に収まっているのであれば、信頼性に乏しい感染者数を重視する必要はなく、過度の活動制限も不要である。
かえって他の要因による死者数を増やしてしまう可能性があるからだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/354197
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/6/1040/img_5673bb4c74a0f65e1b2e83c11fe4653660369.jpg
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/2/1040/img_826f9321d2f5174e9e7bfe3f2eec9c48120598.jpg
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:39:44.52ID:Ns/Iqr7x0
問題ないとばかりにノーガード戦法をとったブラジルが酷い事になってますが
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:39:44.92ID:q29ceQnf0
むしろこんだけ警戒して900人も亡くなったのか…
それにどんなに言ったって志村けんや岡江久美子の衝撃は忘れないよ
インフルで亡くならない人がなくなったのだから
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:39:46.44ID:efVWLSSq0
でも台湾みたいな対応とってれば900人も死ななかったんやで
武漢が封鎖された翌日に春節ウエルカムとかどう考えても頭おかしいやろ
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:01.68ID:CPvBkudy0
インフルより感染力強いからな
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:09.20ID:GJV9pPBD0
自粛しまくったからだろ
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:13.71ID:YuYp8Bax0
インフルエンザの完全なワクチンなんて無いんだぜ、情弱はすぐ勘違いする。
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:13.87ID:BZ4Pgsam0
だから医療崩壊が問題なんだろ
未だに大したことないって言う馬鹿がいるからいつまでも収束しない
崩壊が続けば致死率跳ね上がるし、現にアメリカでは10万人しんどるやんけ
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:15.07ID:QsQTH3uG0
二週間後はNYって言ってたやつが
緊急事態宣言は意味がなかったとか言い出しててワロタww
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:17.46ID:iCFG0eCa0
>>63
逆だよ
自粛したから患者数増えた。
数字が全て。個人のただの希望とか憶測とかいらん
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:27.31ID:fS+OZ8lW0
コロナは対策したからおさめられたんでしょ
インフルなんて予防接種あっても受けない大人が大半だよ
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:38.48ID:56vkOFBw0
今年は自粛したおかげで、例年より1〜2ヶ月早く4月初めに厚労省からインフルエンザの終息宣言が出たんだが
自粛すればインフルエンザはザコだという結果が出てる
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:38.72ID:oNUyV+As0
>>98
重症化率とかそれも考慮して納得いく比較ならまだしも、この記事には穴が多すぎるけども
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:43.77ID:g3Ac3t5J0
馬鹿には届かない正論
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:52.23ID:pUQyhZ+g0
>>8
条件が違いすぎて比較になってないよね
緊急事態宣言(自粛の有無)
カウント期間
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:57.76ID:oNUyV+As0
>>114
これね
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:40:59.31ID:xPL0nIfE0
それでニューヨークみたいに10万人以上亡くなった時に誰が責任取るんだ?
この部長はそうなった時に当然切腹して詫てくれるんだよな?
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:10.16ID:nPXLT4R00
算数しかしらないのに自分は数学が分かると思い込んでるド文系の典型だね
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:16.77ID:CPvBkudy0
でも世間的にコロナ避けだけを考えるのはやめようってなってるよな
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:23.87ID:MYD/gENa0
インフルよりかは死ににくいかもしらんが
予後が非常に悪くてもとの生活に戻れない
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:25.15ID:AlDQOQdT0
>>83
インフルエンザも全身性疾患だが
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:27.55ID:jnRNfws00
>>98
そのワクチンや治療薬って人それぞれの免疫力の助力をするだけだぞ
意味を知れば、ん、ってなる
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:31.61ID:iwDemxUB0
>>84
緊急事態宣言で押さえ込んでこの結果。
押さえ込んで無きゃブラジル並みの被害
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:34.98ID:rGbTREsf0
インフルエンザと違うのは無症状感染者が多いことだからな
健常者のように平気で行動しウィルスをバラ撒く
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:40.06ID:u4b2Iv+X0
どういう仕組みで少数に抑えられてるかわからない、薬もないうちは無理。
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:43.19ID:jPGvtv7j0
昨年のインフルエンザの感染者数は?
データは全部出せよ
どいつもこいつもボンクラが
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:51.04ID:dZSToxcZ0
インフルは完治するんだよ
コロナは肺やらダメージが残る
しかも自粛した数字だからな
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:56.48ID:MfESSfLm0
コロナを分かってねえ
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:57.12ID:huGejdID0
インフルエンザの時も病院が受け入れ拒否したり
保健所の電話がパンクしたのかな?
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:41:58.68ID:ZgFdhAtK0
>>1
溺死で年8000人死んでるってどういうことだよ
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:03.22ID:yB4WSyCn0
今みたいに個人で手洗い、マスク、アルコール消毒を徹底してたらインフルの死者はもっと減るだろ
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:03.39ID:AWpsF2qu0
>>53
ノーガード戦法のスウェーデンが感染者4万人、死者4500人
人口が1000万人位だけど、人口密度が低いからあまり感染者が爆発しなくて、集団免疫が得られなくて困ってるそうだ。

感染者の致死率は10%チョイ
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:09.82ID:oNUyV+As0
>>116
ほんこれ
コロナの1つの大きな問題として、感染症専門外や詳しくない奴らがデマをながすっていうのがある。
これもまさにそれなんだが、メディアは自覚ないのな。迷惑だわ
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:10.95ID:GmsR3l8C0
佐藤藍子みたいなやつだな
インフルエンザより死者数が少ないと思ってました
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:20.99ID:yGPQQWeP0
足し算で増えるのに何言ってんだ?

つかコロナ対策でインフルエンザも減ってるんだからもっと本気になるべきだろ
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:21.67ID:AlDQOQdT0
>>95
インフルエンザも命が永久に戻らないぞ
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:27.67ID:SPBXwZwE0
まだ半分しか経ってないし本番は欧米型強毒性ウイルスが秋冬に蔓延してから
外務省も法務省も外国から罹患者入れるテロ計画中
空港の検疫も厚労省やる気なし蔓延してパンデミック必至
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:27.73ID:hk7U/GTv0
>>137
ジジババの風呂やろ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:28.14ID:i1H8uJxA0
おれはここ十年くらい人工呼吸器まで行ったインフルエンザ患者を殺したいことはないけどなぁ 新コロはすぐ死んじゃう
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:28.21ID:2xQieInZ0
>>22
>>46
お前らはワクチンというものが何なのか、インフルエンザの治療薬とはいったい何なのか、よく脳に染み込ませてからしゃべろ。
こんな程度で政府批判してるんだから、行政も気の毒だな。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:38.37ID:A7sq2a530
>>36
症例だと同時も有るな。
アビガン治験開始前だったので、他のインフル薬併用で回復。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:43.25ID:S/pY1oNA0
インフルは強烈な寒気だけで呼吸は普通に出来るからな
コロナは息が出来なくて酸素吸入器が必要になるんだぞ
放置されたら窒息死するのがコロナ
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:46.24ID:Se+bidvH0
一度かかったらエイズみたいに一生残るんでしょ
そんなのイヤだな
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:42:51.42ID:IUxyrb6X0
>>2
国民全体(一部除く)で自粛してライフスタイル変えた結果と、例年のデータを比較されてもな
これが本気でポジショントークでもないなら、情報分析の才能から研究所の調査部からはずして広報にでも据えた方がいい
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:03.85ID:fk++L3vF0
こういう詭弁で国民を欺くからなあ
肺炎の死者数は例年の3倍だっけ?関連情報の一部だけを出しても説得力は無いし、
誤った判断への情報提供と見做される
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:27.70ID:UKKiwyen0
日本では、の話で世界みてもとてもじゃないけど同列扱いできんわ
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:35.68ID:rMXd/2Kl0
高度医療施してるからだろ
普通はインフルエンザでエクモなんか使わないし、高齢者は呼吸器だってつけない
新型ウイルスだから必死に治療しての結果
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:37.84ID:qoELjATz0
>>154
マスクと清潔だから
外人ってアホや
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:45.29ID:5NEZLpXO0
ウイルスの進化は早くて大抵は二世代目が強力になるんだよ、弟のが優秀という奴ね。
今最も危険な状態だよ
冬と夏はまた感染リスクが違うから
マスクしても汗による接触したらアウト
夏の満員電車とかヤバすぎだよ
実験させる気なのかね。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:45.64ID:TtTPphpc0
休校措置や営業自粛等の効果を証明する事はできないし万が一証明できた所で安倍ちゃんの成果になるだけだしワイはどっちでも構わんけど( ´-ω-)y‐┛~~
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:43:57.78ID:ZgFdhAtK0
どういう病気かわからなかったから右往左往してたんだろ。
だんだんわかってきたから当然対策も変わる。

それだけの話
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:07.69ID:Ow04BhWy0
寧ろこれだけ緊急事態宣言やら自粛やらやってこの死者数なら
充分驚異でしょ
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:11.43ID:QmMRxXyP0
過度の活動制限も不要とか冷静ってどういう意味で言ってるんだろ

怖がらずに夜の街に繰り出せなのか
そこそこ自重して医療崩壊起こさないように協力してねなのか
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:12.51ID:S/pY1oNA0
>>153
寄生虫と同じだから駆除しなければ残る
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:16.09ID:5t6ivelE0
だいたいさぁ、日本総合研究所とか
意味わかれへんしな。
総合して適当に数字見てるだけやろ
コロナの怖さを無視していい加減な総評してたら
金もらえるんだから楽だよなぁ
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:20.38ID:7TFl9BzO0
ケンサーズが必死に不安をぶちまけて反論するスレ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:22.46ID:qaDW0mjm0
>>20
なんでか知らんけどウイルスは同時に複数感染しないんだと
だからコロナ感染してる人が同時にインフル感染しない
なのでどれかが猛威をふるってたら別のは控えめになる
今後は今年の流行はインフルA型かB型か新型コロナかみたいな
感じになるんじゃないかね
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:24.45ID:IXkF03Sv0
>>1
インフルは1ヶ月300人くらいか
コロナは2-5月で4ヶ月間、インフルは1200人だからそんなに変わらなくね?
インフルは自粛してないからなんとも言えないがインフルよりコロナの方が被害多そう
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:26.54ID:iX0UtG8t0
交通事故で毎年3000人死んでるのに自動車規制の話なんて出ないからな
リスクと自粛のバランスがおかしい
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:33.31ID:ZgFdhAtK0
>>161
弟じゃないじゃん
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:44:44.26ID:OIO54lIu0
5年後生存率等が全然わからん
未知なものに対して警戒するのは当然のこと
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:00.61ID:V4kBXcap0
インフルの方が死者多いから対策しなくていいとかアホかよw
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:06.04ID:AdnUhmzz0
広まりきってるインフルエンザと、まだ広まってない武漢ウイルスを比較するのはナンセンス
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:06.87ID:rGbTREsf0
インフル、コロナで共通するのは高齢者や病気持ちは死にやすい
どちらもウィルスだから進化速度が早い、毒性が消えない
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:07.54ID:dz+R9CuJ0
>>60
それな
なんらかの圧力だろうな
メディアが利用されてアホ共パニックになって踊らされた
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:14.37ID:rmwrGUdi0
肺炎死者の比較数出せよ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:14.61ID:Ggc+nDxt0
バラすなバラスなw
せっかく田舎のクソ行事がなくなってるのにw
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:21.15ID:8dTJUVigO
>>117
届いてるけど雑魚の戯言
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:23.33ID:RCZr/p8v0
知ってた
パニック煽って利権拡大と格差ワクチンな
根無し草の馬鹿は理解できなくていい 
騙されて世を墓なんで4ぬ人はまさに犬4に
政府、マスコミはともかく5ちゃんの扉すらデマには気をつけろと恐怖を煽ってる
後に笑えるネタになるだろう
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:23.47ID:5nr2Jpio0
>>1
インフルエンザでの死亡者はマスコミが報道しない
新型コロナでの死亡者数は毎日報道する
どっちが凶悪なウィルスかは報道するかしないかの差です
マスコミを使って一般人に恐怖心を植え付けているように感じるな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:28.97ID:aWn6beAe0
新型コロナは死なずに生還しても後遺症があるんだよ
普通のインフルエンザと一緒にしてはダメ
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:29.49ID:DnS0Wo6s0
東洋経済は信用できる
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:29.56ID:a22MKWZX0
>>158
世界はもう日常に戻ったよ
国際線ももうすぐ再開される
ビビっているのは日本だけ
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:42.92ID:IYD4/5/60
>>130
じゃあ、また同じ事態になったら同じく一月半の自粛が正解なのか?

今回は自粛せざるを得なかったけど、どの程度が最適解かを推し量る議論は必要だろ
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:43.72ID:1Y3Oww0s0
完全に結果論。
適切な対応をしなかったらどうなるか、スウェーデンとアメリカが身体をはって教えてくれてる。

コロナの問題は
・インフルエンザと違って、発症患者一人が1ヶ月病院のベッドを埋めてしまう
・インフルエンザと違って、血管を含めた全身症状となり、治癒後も肺の機能が元に戻らない
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:46.17ID:rF2xcJ+z0
むしろインフルエンザごときで年間3300人死亡は多すぎじゃね?

医療機関がただの風邪と手抜きしてるだけちゃう?
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:49.42ID:YVwHr/l3O
許容出来るかどうか?
やっとそこを指摘する記事がでた
ハッキリ言って遅い
教育が足りてないのが原因だな
バカはほっといていい
必要なら武力で押さえつければ済む
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:51.75ID:v0qER1L/O
未だにこんな事言っているのか
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:45:56.99ID:yB4WSyCn0
東アジアは死者が少ない謎
対策を徹底した台湾や韓国も要請止まりの日本も欧米みたいならないのが最大の謎だよ
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:46:13.97ID:F7stXn2E0
インフルエンザは関連含めたら毎年1万人が亡くなっている

インフルエンザ>脳炎や肺炎に進行
コロナ>肺炎に進行

ただ、コロナは無症状が多すぎるから、手指消毒の徹底で防げる病気
用は石鹸で手を洗えってこと
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:46:22.50ID:sIwTbcov0
冬の第二波は、自粛無しで行こう。

ブラジルは、1日、20000名以上感染してても、経済回してる。
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 07:46:35.08ID:S/pY1oNA0
感染者が少ない最大の要因は水道水らしいけどね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況