【話題】 コロナ禍で「日本はニューヨーク化する」とは何だったのか？ [影のたけし軍団★]
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東京都内のコロナウイルス新規感染者数が14人に増えた5月24日、小池都知事は100年前のスペイン風邪を例に挙げ、
「特に第2波はウイルスの変異が疑われまして、致死率も第1波にくらべて大幅に上昇したと言われています」と、恐怖を煽った。
都民を信頼し、節度ある行動を期待するのでなく、恐怖を煽り、自らが負うリスクを抑えるのが小池知事流である。
だが、日本の心臓たる首都の、経済という血流を止めてまで、感染対策は徹底すべきものだったのか。
京大大学院医学研究科非常勤講師の村中璃子医師は、
「感染者数も死者数もまだ増えている欧米では、国境封鎖の解除も決まっています。
流行が収束に向かっている、というのが表向きの理由で、貿易や国交がこれ以上とまると経済的に厳しいからです。
夏のバカンスを楽しみたいという、日本人には考えられないような理由もある。
一方、被害がずっと少なかった日本では、感染者がまだ少しでも増えることを恐れ、生活を元に戻す議論が進みません」
と指摘し、こう話す。
「基本再生産数を2・5として3月初めに提示された当初の流行予測モデルでは、接触8割減を達成できなければ、
日本もあと3日でニューヨークのように流行爆発すると言われていました。
しかし、4月22日の発表では、平日の都市部では6割台の減少しか達成できていなかったのに、そうはなりませんでした。
3月14日時点で2・6だった東京の実効再生産数は、4月10日時点ですでに0・5。最初の流行予測モデルが間違っていたことになります」
京大ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授も、こう説く。
「専門家会議の資料を見ると、緊急事態宣言が出される前の3月27日に、流行がピークアウトしていたことがわかる。
すると緊急事態宣言は過度な対策で、それ以前の自粛で事足りていたことになります。
また広がるのは接触感染か飛沫感染で、人が吐いた息や飛沫からの感染は、一定以上の量を浴びたり、
相当長時間密閉された換気の悪い室内にいたりしないかぎり、起こらないと考えられます。
経路不明の感染者が大勢いる、という反論が出るかもしれませんが、本人に心当たりがあっても、
たとえばそれが風俗などなら正直に調査に協力するでしょうか。エイズもドラッグユーザーの静脈注射で広がりましたが、
感染者が違法ドラッグを使ったと正直に話さず、実態がわからないことが多かった。
確率でいえば、コンドームなしでも性行為でエイズに感染するのは、100回に1回くらいです」
たとえばインフルエンザは怖くないのか。国立感染症研究所の推計では、今季のインフルエンザの推計患者数は、
過去10年で最少だったが、それでも728万人になる。ちなみに昨シーズンは1200万人超。
5月26日にもワイドショーで、前日の13人というコロナによる死者数を取り上げ、
MCが「そんなに亡くなるインフルエンザはない」と述べたが、東京歯科大学市川総合病院呼吸器内科の寺嶋毅教授によれば、
「インフルエンザが流行した年の（インフルエンザが流行しなかったと想定した場合の死亡者数と範囲を統計学的に推定し、計算した）
超過死亡者数は、推定1万5千人から3万人」という。
致死率約0・2％とすれば、今年は新型コロナ対策が奏功し、1万人以上の命が救われたことになる。
裏返せば、昨年は対策不足ゆえ1万人以上の命が失われたとはいえないか。
そうであるなら、新型コロナだけに目を向け恐れるのが、いかに愚かであるか気づかされるだろう。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06050800/?all=1 他所の国がなってるんだからそうなると考えるのが至って普通の思考だよね
誰も日本がニューヨークにならないなんて科学的根拠示して否定できないんだから じゃあ試しに関東全面自粛解除で2週間好きにやってみて
検査発表も2週間後で良いからさ >>873
この話し自体があれだろ
・ ヒトヒト感染はしない
・ 軽症者から感染はしない
・ 感染しても日本人は死なない
・ 日本人は感染しない
『だから奴隷どもは黙って働け』
あのさぁ？ 五輪スレではPCR検査の全検しますだって
何で今は出来ないんだって総突っ込みだけど？ｗ >>859
毎日毎日、祈るような気持ちで感染者数が増えるのを願ってるだろうな(マジ) カスゴミと馬鹿野党とアホパヨが「倒閣運動」に利用しようとして、確かに一時混乱したな。
ＰＣＲ検査教なんかいい例だわ。まともに取り合わなくて正解。
私権制限もやらずにブレない対応をした安倍総理と、それに応えて自粛した普通の日本人。
美しき共同作業で見事にウイルスを制圧しましたとさ。めでたしめでたし。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁw >>880
そうやって自分たちのやったことを棚に上げているようでは政治を批判する資格などないな >>856
自粛前からふつうに減り始めてた。
このまま様子見で、ほっておいても、減り続けてたんじゃないかと
考えるのは結果論でもなんでもなくふつうの思考。
で結局、自粛やりだして感染者急に減るかとおもいきや
自粛前と減り方いっしょだったと。 >>863
そもそもコロナは風邪の一種。
だからマスクが一番効くわけ。 晴恵なんて、実は市中感染しまくってる！早く検査しろ！って喚いてたのに、
広まってないことわかったらまだ流行してないわーとかトンデモ言い出してこいつマジでやベーなと思ったわ
小林がオウム真理教扱いしてたけど、エアコンフィルターといいまさにその通りになってきたな 新コロに近い旧コロが過去にアジアで蔓延して免疫持ってたんだろ >>893
欧米では、普通にアジア系住民も感染しています。
したがって、アジア系だから感染しにくいという主張は
事実に反します。 こんなものは
地震予測と同じで
「最悪、こういったことも起こり得るからそれに備えましょう」という程度のもの
実際、他の国ではそうなったわけだから日本だってなる可能性はあったわけだし
結果、そうならなかったからといって
「責任を追求する」ような類のものではないからな
そんなこと言ってたら「東南海地震がくるくる」言ってる専門家だって
自身がくるまではみんな愚かだって話になる
残念でした！ >>847
可能性は高い
アメリカでインフルエンザ死が多かったのも、まるで検査せずに
何となくそれっぽいという理由だけでインフルエンザ死にカウントしてたせいらしいしな ロックダウンしたけどアメリカ人がウイルスに感染しないように
注意して生活してなかったんやろ
暴動もそうだけど感染しないように気を付けようなんて人がいそうにない
日本人は今までインフルの時期だって凄い気を付けて過ごしてきたからな
今回コロナ対策してインフルの死者がぐっと減ったの見れば
日本人がひたすらウイルスに感染しないように気を付けて生活しただけの話 じゃあ満員電車に1時間揺られながら毎日通勤して飲み歩け。
今日も飲みに行くぞって大病院に勤めてた奴等がたくさんいるのを知ってるぞ。 アメリカの他の都市ですらニューヨーク化してない
せいぜいドイツ化程度
人口が多いにしても突出して感染者多いのはやはり色んな人種がいるからってことかね 日本は第2波どころか第1波すらなかったようなものだからな >>913
日本人の多くに二次免疫反応が認められるので人種というより地域的なものでしょ。 株価じゃないんだからさ
今日多いだの、明日少ないだのみたいな記事多過ぎじゃね？
まだ何もわかってないのに、いちいち掻き回すことしかマスコミは考えないのかね >>900
いや、東京・ニューヨーク論は、だからＰＣＲ検査を欧米韓並みにやれ、といってた
ケンサーズの論法だから。 ニューヨーク化しなかった理由も定かじゃ無いってのに
そもそもニューヨーク化させない為に現場で必死に頑張ってた奴等が居るだろ
15000人の患者を市井に放り出さずに病院内で対処できたのは、そういう奴等のお陰
限界ギリギリで頑張ってた奴等の苦労も知らずに、何もしなかった馬鹿が勝手に楽勝気分になってんじゃねーよ 医療崩壊とクラスターを狙った報道で頑張ってたけど、残念だったなテレ朝。 ２週間後の武漢
１ヶ月後のニューヨーク
秋冬の第二波 >>733
今年度の日本GDPがどこまで落ちるかね？
EUは域内GDPを12.6パーセント減の見込みを出してるけど、
日本は昨年の消費税率アップ前から落ち込みが始まってると見られてるから、
20パーセント近くは落ちるくらいの覚悟はしないといけないかもね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/33404/ >>908
こういうデマを平気で垂れ流すキチガイがいるのがなぁ
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
Daily New Casesのグラフ見えるか？
減ったと言えるのは4月下旬 要は金をかけりゃ防げるんだろ
例年インフルを万単位で見捨ててきておいていまさら・・・
自殺予備軍にこの金を分配すれば自殺者もゼロに近づくんじゃね？
でもまあ、コロナがこういうものだから気をつけろってこの半年弱で周知できたんだから、
今後感染するやつは自己責任＆自己負担で。
事業経営者もこの状況が永遠に続くと思いながら計画立てな。
ボーナスタイムは終わったんだよ。 IOCバッハ会長が9月に日本でオリンピック開催しますって
言ってから自民党のコロナ暴走第２波が始まるよ >>923
弱毒性SARSが知らないうちに東アジアで何度か流行した可能性が指摘されてるよね アジア人に死者が少ないからウィルスの型の問題だろ
ニューヨーク化するとは自分を白人だと思い込んだ結果かもな
でも日本はアジア圏内では一番致死率が高いんだから間が抜けてる
民度なんて麻生は馬鹿だわ恥ずかしい >>930
中国は人権無視、国家権力で抑え込んだだけでしょ。 日本人は既に新型コロナに似たウイルスの免疫を獲得してるというのが有力でしょ。
その証拠に多くの日本人に二次免疫反応が認められている。 >>913
感染するかどうかではない、重症化するかどうかだ スペイン風邪？パンデミック？
なったらその時にやれ。備えれば良いだけ。
ウイルスなんてかかりやすいもんが数十人しか出てないのに
どんだけ執着してんだ土人。
米俵の中の3匹のダニを取ろうとしてやがる。
食っても影響ないもんにバカ殿とマヌケの家臣と
アホの民百姓め。 >>931
さすがに1万5千人全員入院はしてないよ。 インフルは、クスリやワクチンがあるのに、毎年数百万の患者が出て数千人が死ぬけど、
テレビマスゴミはぜんぜん騒がなかった。
それに比べ、今回の新型コロナでのこの騒ぎ方は異常。
この事は、新潮も書いてる。 >>892
結果論じゃねーよ、リアルタイムで怒ってる奴は沢山いた
テレビと身近の感染者の不在とのギャップから、不思議だなぁと違和感覚えてる奴等はいた >>910
奴はコロナ騒ぎが終わるとコメンテーターとして及びがかからなくなる
なんとかテレビに残ろうと必死なんだよ あそこでロックダウンしなかったら
それこそ指数関数的に伸びてたから危なかったよ
本当はあと１週間はやくて、営業店の絞り込みなどを徹底してたら、もっと収まるのが早かった >>940
日本の高齢化率は世界でも突出しているから。 マスゴミやパヨクや外国人が願望を言ってただけじゃん 国民が本気で自粛したからだろ
欧米みたいに出歩くと思ったら
まさかのセルフ経済制裁かましたからな もし民主党政権だったらそれ以上に酷かっただろうなぁｗ
今のアメリカのように暴動略奪ｗｗ ケンサーズの面々は今何してるんだ？
アベガー言ってるのかね。 コメンテーターは一度誤りを認めてから先の予測するべきだな
ずっと煽りっなしでは恥ずかしかろう
人命を考えて大げさに発言したと言うなら経済縮小での被害は無視できるのかと言いたい 日本では本当の感染爆発が起きるレベルまでは広まってなかった >>940
アメリカに白人しかいない前提で語るなよｗ >>914
推測値と実測値が違うなら、その理由を提示しなければ実学になんないじゃん >>948
岡田は西浦と並ぶコロナ不況のA級戦犯。 まだわかってないことが多い以上、日本がニューヨーク化する可能性も当然あるわな
無論、ニューヨークが再びニューヨーク化する可能性もある そもそもコウモリから感染したんならコウモリも自粛させとかないと
いくら人間がロックダウンとかしたところでウイルスは撲滅できないだろ
犬や猫まで感染してましたとかの記事もあったんだからさ >>959
ケンサーズはプロ野球の巨人や広島の全員検査を見習おう・・・とか
トンチンカンなことを言ってる。あれは営業なんだから、やって当然だろ。 いつどうなるかは誰にもまだ分からん
国民は、黙ってうがい・手洗い・三蜜回避 >>525
はい、根拠のない妄想乙
ファクトペースで考える癖をつけよう アジア系の遺伝子には弱かったチャイナウイルス第1号がまずまずの成果をあげたから今度のチャイナ第２号では黄色人種にはまったく無害で
白人と黒人だけに作用するウイルスを開発中
by 習近平 日本が混乱してほしい政府が失敗してほしいっていう、いつもの連中の願望だろ
5chも反政権の輩が嬉々として屯して罵倒と煽りで埋まってたじゃないか >>698
そら田舎住まいだからだよ
都市に行かなければ感染しなかったからな そもそも初っ端にダイプリとかいうお荷物を抱えながらの対応やったのに、いつの間にか他国がぶっちぎっていったな 結果論に後出しじゃんけんでマウント取るやつウザい
未知のウイルスなのだから警戒、慎重になって当然 WHOのマスク不必要発言を
日本人で真に受けてる人いなかったな >>923
神戸の中央市民病院で実施された標本調査で
新型コロナウイルスに対する抗体保有が認められたのは
３％に過ぎませんでした。
感染が流行している地域のしかも病院を訪れる人たちで
その程度ですから、多くの日本人には新型コロナウイルスに
対する免疫は一切ないと考えられます。
よって、いつでも感染爆発は起こり得ます。 願望だろ
今でも実際にはもっと多いはずだと思ってる奴が捏造だ隠蔽だと喚いてる >>878
煽り方がダサすぎ。
もう草とかwとかいまどき中2病でもやらない。
回線きってクビつれとか、10年ROMっての世界。 >>940
ニューヨークが白人というのはどこから来たんだ >>940
高齢者の割合から考えたら
日本の致死率は台湾･香港に次いで少ないよ おれの目下の注目点は、
テレビ屋が何時リモート出演形式をやめるか！
何時まで晴恵が出演を続けるか！ >>984
ただし、やったことの検証自体はしないとな
意味があったかなかったか コロナは危険でなくてはならない連中ってやっぱ便乗して稼ぎたいんだな YouTubeで米国在住の日本人が「コロナ舐めたらアカン」って警告してた動画は再生数だけのび太な >>14
ｵｰﾙﾄﾞTVメディアが煽り
視聴率を稼ぐ 結果的には実測値から緊急事態宣言前後で収束速度は変わらなかった
という事実があるだけ
これを誰かが説明して次の対応に迎えないといけない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
