「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 儲けがないとやっていけないのは分かるが「生涯無料パス」を作る時点でそれは想定できること そもそも規約はクラファンのページに書いてないとおかしあわな。来店時に説明って… >>98
これなら没収じゃなくて返金すべき内容だよな >>22
もしかしてやらなくてもオフ会やるって言えば休業するんじゃね 簡易裁判所の1万円返金少額訴訟は
手続き簡単
書面の書き方は裁判所のひとが教えてくれて
即日判決
手数料1000円でできる定期 >>90
結構面白いネタなのにな？
なんかコネでもあんのかこいつ >>98
狂ってるなｗ
しかも本気で言ってる感じ
もっと頑張って欲しいｗ >>98
無茶苦茶すぎるな。っていうかお金は返してないのかね 他にも居そうだな
俺も取り上げられたって人はj-castにメールしてみれば？ >>93
店「確かに迷惑行為をしていた」「無料ばかりだと没収しますよと『最初の説明で確かに言って』『客も同意した』」
こういう言った言わないのところで嘘に嘘を重ねて粘るんだろうな >>82
信用は地に落ちたと思うが。
そんな依頼こないだろw >>23
＞・梅コース以外のご飲食はお楽しみいただけておりますでしょうか（はい／いいえ）
いいえ→ぼっすう
ってこと？しらんがな。 >>98
まず書かないとボッシュートのアンケートなんてものの存在自体が心象最悪で
そっち方面で言い訳をしても無駄なんだけどなw
なんつうかこいつすべてがズレてるけど日本人かホント >スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ
なんやねんそれwww >>17
ヤクルトを弁当に入れるなよぅ
ヤクルトって要冷蔵じゃねえの？ そもそも口頭での同委は契約には含まれないってさんざ毛0−スガあるはずなんだがな
誓約書かなんか用意しないと納豆定食だけ食べ続けてるからパスポ−ト失効ってのは難しいだろ >>98
「無料で定食を食べられる権利」以外のなんだと言うんだい？ >>90
現時点で店閉めて逃げてない(出来ないだろうがパスは有効で喰わすと言ってる)
警察に被害届けも、集団で民事で訴えるとかもないからな。
成人式のハレノヒの社長も結局別件で逮捕だけだし難しいんやろ 宮下のコメント引っ張り出したのは大きいな
やっぱり来店時まで後出しの規約隠してるのは正当化出来ないだろう
信頼性云々語るなら先ずは1100人に一万返してこのハードな条件に同意してもらうことからだろ >>98
後から次々と没収条件作り出すってズルくね？ 金払って食いに来い
こっちの質問には全部答えろって
ＣＦ支援者って課題を与えられた学生なのか？ こんな詐欺をやらかしてる会社へ融資してる筑波銀行に問合せすべきでしょ
なぜ詐欺行為に加担するのかとね あまりにも手口がおそ松さん
なんでこれで問題にならないと思えるのか 規約規約とそれしか言ってないが結局それを盾に１万返す気なくて草
返金すればある程度は収まるのに 俺なら初回利用時に利用規約出してきた時点で返金請求するわ 乞食ホイホイに引っかかったことを告白するのかよ
まぁ恥とか考えてたら乞食なんてやってらんねーか 現状グレーだけど
新手の詐欺事件になるかどうかの瀬戸際だからな。まっだまだ続くよ〜 没収時1万円返却しとけばここまで騒ぎにならなかっただろうに
何で返さなかったか意味わからんぞ 思考が大体３つくらいに分かれるよな
こういうとにかく目的＝金を見失わないヤツ
まあ西野方式というか
採算より計画を形にしたいヤツ
まあこの前の丸焼けパン屋三姉妹というか
計画の１％の危険を理由にぐだぐだと動かないヤツ
まあおれというか >>98
コミュニケーションってどうせどうして無料のものしか頼まないのかしつこく聞いてるんだろうな >>98
「俺ルールが全て」でコミュニケーションが成立しないタイプの人に見える
本人にその自覚があるかどうかはわからないけど 僕の思い通りにならないと
契約解除！
ガキかこいつ >>139
正直普通そうだよなw
こんなアンケ真面目に書きながら何度も通ってる側もかなりキてるよ > 50文字以上400文字以下で回答する記述式が8問ある。
たかが納豆食うで記述式8問とか草
しかも、スペースを多用しただけでパス没収
まあ、没収する為のアンケートなんだろうな >>132
支援者ってかみんでよいしょして欲しいだけだよな >>98
食べ物屋にコミュニケーション取りに行ってるわけじゃないんだが…
意味がわからん 生涯無料パスポートを生涯無料で食べられる権利と思ってもらっては困る >>145
例の漫画の「水戸っ3ぽ」まんまの人格だよね 客「アウト」
宮下「セーフ」
弁護士「アウト」
CAMPFIRE「アウト」
宮下「」 3人も没収されたのか！！
運営会社のプレスリリースだと、没収された人はあたかも一人だけのように読めたが、詐欺だな！！！ こういう面の皮が厚い奴は
周りから攻めないとだな
本人は無敵だから 筑波銀行へ問合せでしょ
周りから攻めるしかないで！ たぶんこれ、初回の説明で返金にする出資者が多かったら、逆に「難癖をつけて返金に応じない」対応してたんじゃないの？
だって全員返金を要求したらクラファンで得たお金全部なくなるやん 1万円を払ったときに、どういう規約があったのかを知りたい。
払った後に規約を勝手に変えて、その規約に違反してるから取り上げると言われても、納得がいかないのではないか。 >>120
たぶん文字数カウントしてて必要文字数ないとフォームが送れないとか小細工してるんじゃない？
文字数指定するならその程度のチェックはかけるでしょ？ 性質上パス持ちなんて近所の人間ばかりだろうにようやるわこんな手口 >>1
そもそもクラウドファウンディングの趣旨はき違えてません？
そんな上から目線で募集するものでしたっけ？ >>106
ええな
来週丸々1週間オフ会連続開催！とかやったらどうなるか見てみたい これ内心、あ〜しくじったわ〜程度にしか思ってないだろ
反省してる言い返し方とは思えんw
なんか地域貢献やら町おこしのことばっかり頭にありそうだけど、結局お店を通じて広まるんだし接客サービス業ってこと忘れちゃいけないよ >>17
長辺：ヤクルト2本分
短辺：ヤクルト1.3本分
高さ：ヤクルトの直径
特徴：ヤクルトin 、メザシトッピング、ミニシューマイ3個
付加価値を考慮してせいぜい350〜400円てとこだな
それでも横にのり弁があったらのり弁に負ける >>65
法的ってよりそれが不誠実かどうかで判断して不誠実には当たらないと言う結論になりそうだけど >>98
食事取るだけなのに信頼関係だのコミュニケーションだの、すげえ鬱陶しいんだけど
友達でもなんでもない唯の店だろ
バカだろ >>160
そうそう
こういう奴って脳をシャットダウンすれば罪悪感も自在に消せる無敵の人だからな
こいつと一対一で対峙したらまともな人間に勝ち目は無い
粛々と法的に攻めていくしかない 新しい燃料もまた随分と良質だな
これはよく燃えそう なんだ、没収されたの1人じゃなくて最低でも3人、
いや、十数人いるのか
これは店側の計画的犯行…詐欺だな 元々おまえらが乞食で金もらって開店できたんやろ
逆に乞食相手みたいなノリで腹立つわ 15回も食わせてもらえたなら良心的じゃない？
金だけ受け取って計画倒産しないだけ。
この手の生涯無料詐欺が起きないように規制すべき。 >>181
なんで俺が嫌いになりそうって話をお前が勝手に否定してんだよ 訴えれば勝てるんじゃね？
割に合わないからやらないか ホテル食事会場として朝6時半オープン
一般客向けには朝7時半オープン
こういうことだから、朝7時半から無料パス持ちが集団で行けば良いんじぇね 結局、出資の特典で永久に使えるタダ券なんぞ無理な話なんだよ
そんな事が分からないなら経営者として無能だし、分かっててやったらただの詐欺師だ
販促に協力して欲しいなら優良な固定客に逆に金払ってパートナーになってもらえよ こんなん載せてるクラファンサイトの信用もガタ落ちだな
当事者間のトラブルには介入しないとか言っとけばいいという問題ではない 「記者が追った」と言うけど、結論は出ないよね
今までさんざんネットが議論した筋書きをなぞってるだけ。 ホントに良い企画なら銀行が金貸してると思わないか？ 納豆最強は福島の高田納豆
茨城は味も消費量も福島に劣る格下 店側の要求水準が高過ぎたんじゃ
末長く付き合える仲間を募集してたといってもなあ 「クラウドファンディング＝銀行に信頼してもらえなかった」というのをもっと啓蒙する必要があるな
クラウドファンディング自体が正攻法の資金調達法じゃないことに気づけてない
闇金なんだよ闇金 長い付き合いしたいなら1ヵ月5回までとか制限すれば良いのに
制限すれば気に入れば有料で通ってくれるし
派手に生涯無料としたのは悪質だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
