「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★8 [特選八丁味噌石狩鍋★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591485050/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ まあ、これがＴＶで紹介された時点で、
「本当に開店するのか？」と疑いが
多数書き込みがあったし。 みんな納豆好きだねw
納豆なんて30年以上食べてないわ 火消し発言リスト
・クラウドファンディングは寄付だから無問題
・騙される客もバカ、どっちもどっち
・無料定食ばかり頼む客も乞食、どっちもどっち
・たった1万円にムキになるとかw
・規約をよく読まなかっただけだろ
・パス買ってない外野が騒ぐな
・どうせ納豆屋の逃げ切り勝ち 元同僚らしき人からの書き込み
447 ：不要不急の名無しさん[]：2020/05/31(日) 17:39:16.25 ID:ER4jxf+p0
宮下に詐欺やれるほどの頭脳が有るかは疑問。本当に頭の回転遅いやつだったから、誰かに良い話ばかり吹き込まれたのかな。
568 ：不要不急の名無しさん[]：2020/05/31(日) 17:51:27.55 ID:ER4jxf+p0
「人脈広げたい」とか言って都内のシェアハウスに住んでたこともあったから、そこで悪い奴と知り合ったのかな？わりと早々に「金貯めたい」っ
て実家の茨城から川崎への通勤に切り替えてたけど。茨城から川崎って大変だろうなとは思ってたけど…
834 ：不要不急の名無しさん[]：2020/05/31(日) 18:23:45.50 ID:ER4jxf+p0
>>592
何でやめたは知らない。ただ配属部署からの評価は…だったから、本人もサラリーマン向いてないって思ったんじゃ無いかな。
大学の記事は見た時にまさに、目が点。
https://www.makuake.com/project/nattodanshi/
の中ほどにある、『会社で「使えない社員」と言われていた営業マン』が偽らざる本人も認める実像。
この頃はまだ見栄張って無かったんだな。
264 ：不要不急の名無しさん[]：2020/05/31(日) 19:21:54.12 ID:ER4jxf+p0
あの謝罪文はまさに宮下。日本語力無いのに英語の勉強一生懸命やってた。
292 ：不要不急の名無しさん[]：2020/05/31(日) 19:27:00.53 ID:ER4jxf+p0
思い出した。会社辞める直前まで結核に罹患してて、退職後に判明して半年入院。接触した職場の社員、顧客全員が病院で検査を受けた。
当時から迷惑な奴だったな。
359 ：不要不急の名無しさん[]：2020/05/31(日) 19:35:33.99 ID:ER4jxf+p0
>>318
フロアが違ってて、たまにエレベーターで見かけるくらいだったから辞める時も会えなかったよ。辞めた後に結核の連絡が会社に来てたけと、本人
は職場に謝罪に来たのか知らない。定年まで辞める社員はあんまりいないから、何となく覚えてたけど。 今回の騒動でここに納豆を卸している各業者のイメージも最悪になったわ
>>8
客側でなんでやねん、ってのそれぐらいだよね こっそり100人程度集めて小銭ゲットするつもりが自治体やらマスコミやらと繋がり出来ちゃって勘違いしちゃった末路 >>8
無茶なアンケート要求するほうがアホだろ アホ。 こんな店に行こうとは思わんわな
パックの納豆の方がマシだわ 起業する人は沢山いるし難しくないけど
10年会社を続けられる起業者は一割もいないと
高橋がなりがマネーの虎で言ってた 納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った（J-CASTニュース）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200606-00000005-jct-soci
もうダメだぁ、約1300コメントもある レンチン飯、おかめ納豆、フリーズドライの味噌汁、温玉
全然難易度高くねぇモンなぁｗ 手帳型の秤もっている人いれば
ちゃんと納豆が100gで提供してるかわかるよね
普通盛りと大盛のご飯の重さの違いとかさ >>21
クラウドファンディング会社に返金求めてもいいのかね 宮下社長の主張
・無料で定食食べに来るだけの奴は支援者じゃない
・飯食いに行っただけなのに店員とのコミュニケーション必須
・アンケートで文字数を稼いだり覚えてないと答えたらパス没収
さらに，「こちらが苦しい思いをしていた」とか被害者ヅラ 要するにビジネスアイデアを客から集める目的だったのね。 >>19
炎上系YouTuberに凸されるのも時間の問題だな クラファンなんて金だす奴がバカ、普通に優待株買っとけ 趣旨の説明されたりアンケート書かされたり
仲間かどうか問われたり
納豆ご飯食いに行っただけでこんな拷問されるの？ １度全員に返金しなきゃあかんでしょ
話しはそれからだと思うけど >>私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
凄いよなコレ
普通は「私たちを『奴隷』としか見ていないでしょうか。」
というレベルで店員が怒るのだが
そういう仲間が欲しいなら、１万円パスポートで釣ろうとするなよ
１万円パスポートで釣らないと金が集まらないと思ったからエサをぶら下げたんだろうに
その相手にわけの分からん仲間意識＆仲間の義務を負わせようとか・・・ 生涯パス以外にここの売りって何？
ここでしか食えない水戸の納豆出してるわけでもないのに 寄付と勘違いしてる人が少なからず居るようだから、購入型のCFについての解説を貼っておくね
「購入型のクラウドファンディングはプロジェクトをアピールすることによって支援者からの資金調達を実施しますが、寄付や投資という形ではなく、売買契約による取引です。
支援者は、事前に商品を購入している、という仕組みなのです」 まあCFで起業して夢をかなえて欲しくは有る
アイデアは良いとして対応がまずかったか
部外者なので去るわ
あんがと CFはぼろいよな20パーだから
カモになる奴が悪い >>23
販売型なので
詐欺師との個別の商取引
とのこと
しかし、一方で詐欺師に加担したとの誹りには否定出来ないので
かなり頭抱えてる模様 >>18
え？
みんなわかりきってることを
はじめて知ったの？ もうアーモンドバター作ったから令和納豆は終わるんでしょ
インスタグラムの顔写真と令和納豆NY担当が同じ顔 20%はクラファン運営会社に取られるんだけど、
株式会社納豆はサクラとして500口くらい、
つまり100万円を損するが、それを宣伝費として使ったんかな？
それともサクラはゼロで、
今でも無料パス所有者が1000名は現存してるのか？？ >>34
最終的に借金まみれで倒産することになった時に
「お前ら出資したんだから倒産したことにも責任がある」
っていう謎理論で損害賠償を求めることができるよ >>34
仲間かどうか問うのなら
そちらも仲間であるか問われなくてはならないよね
パス没収しておいて仲間とか聞いてあきれるぜ >>30
バカ社長はいま
ケツ持ちヤクザに相談してるとこ 高配当（生涯無料）の宣伝文句を餌に多人数から小口出資で金を集めて還元しないとか
どう見ても投資詐欺だから アンケートや面談とか凄いなぁ
罰ゲームに出資するとかたまらんな
>>38
そんなに信頼関係を築きたいなら客側から面談を求めても良いよね 若者の浅知恵で始めた事業に投資するとか懐の深い人達だと思ってたのに余裕無さすぎワロタw タイトル 『れいわ納豆出資者オフ会in水戸』を告知いたします
日時 6月7日日曜日 13日 及び14日の土曜日か日曜日 令和納豆が定休日にしなかった方を開催日とします
時刻 午前１１時~１２時に待ち合わせです
会費 実費 （行き帰りの交通費と飯代含め3,4千円位持っていればOK）
定員 ２２名程 多ければ多いほど良い
参加資格 株式会社納豆に一万円を払った方でパスを提示できる方。回収された方は支払った証明を携行する事
集合場所 車ナシならデイリーヤマザキ水戸梅香店が一番良い
車で来る方は近隣のコインパーキングを利用したり
近場のスーパーで多少なり買い物をして駐車場を利用して徒歩で来てください
日程 デイリー駐車場付近で１２時に軽く挨拶を交わし出発
内容 集合出来次第、れいわ納豆に行き定食を食べます
その後は連絡先を共有するか 解散時被害者の会を作るかをみんなで相談
会場 令和納豆
諸注意 宮下さんは僕たちの事を出資者じゃなくて『仲間』だと思って後付け規約などの無礼講します
店の利益になるようにサイドメニューを最低一品は頼みましょう
（宮下さんはネットをくまなく見ているそうなので定休日になる可能性があります）
刺青のある方や怒鳴る人、スマホなどで参加者を映すような方
録画録音して動画にしようと画策するような人は来ないでください
連絡先 爆サイ掲示板だったのですがアクセスの規制の関係上こちらにしました
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1590931538/4-n
定休日日曜日はhttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591408712/l50
の>>1が営業妨害とネタ目的でイタズラしていたみたいです キャンプファイアは手数料目当てに実現可能性の極めて薄い奴をスルーしたんだろ
失望しました 宮下はバズろうといろんなことやってたから
今回の炎上は本望だろう >>35
特製水戸納豆チャーハンとかないのかね。ま、バイトにチャーハンは無理か。 >>17
そうだな
店内の様子とか圧迫面接とか動画で見たいよな
最悪音声だけでもいいけど なんでこんな続いてんのかと思ったら成る程これは良くないね でも実際どっちもどっちじゃないか
普通に考えてどう成り立つんだよ 単なるタダ券ではなく、意識の高さどころか経営に軽〜〜〜く足突っ込んでそうなレベルの参画を求められる券なんだよな(後付けの言い分にしか聞こえないがw)
そのレベルがぶっ飛びすぎてて納豆ネバるw >>62
規約違反
だと、明言済み
むしろ、被害者寄りなスタンスを記事では言ってるという >>64
拾えたのがこれだけなんだが、「韓定食」とかで検索してみ笑えるから。 >>52
リーク主
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200604/dHRQU3NTZTYw.html
920 不要不急の名無しさん sage 2020/06/04(木) 19:53:35.52 ID:TGVRFDxR0
>>911
どんな手法でレビュー消した？
930 不要不急の名無しさん 2020/06/04(木) 19:55:20.14 ID:ttPSsSe60
>>920
完全にコネ
934 不要不急の名無しさん 2020/06/04(木) 19:56:53.94 ID:JHo+qsva0
>>930
メディアやら市やら銀行やらそのツテか？
936 不要不急の名無しさん 2020/06/04(木) 19:57:53.06 ID:ttPSsSe60
>>934
イエス
肛門経由 >>70
まあこんな個人商店のパス買うのも馬鹿だが、
騙すほうが100パー悪いぞ >>46
あ〜、かの国のセンスだね
日本人の美的感覚とは一線を画すｗ >>70
でも、制度を作ったのは経営者だしなぁ。年金が払えなくなってどっちもどっちとか言われたら困るがな。 乞食客と乞食店
底辺にふさわしいgdgdのアホを見てメシウマw >>89
いや口コミ消しに水戸市が絡んでるのかってこと そもそも社長の宮下って、接客業の基本が
なってない。パスポートを回収したい、って
目標があると、一直線に突っ走ってしまう
心の病気か、病前性格か。 市販の炊飯ジャーに市販のコンロ市販の冷蔵庫
最初から商売する気ねーだろ
300万程度で出店してもうそろそろ畳む算段なんじゃねーのか?
こないだのとんでも被害者ヅラアナウンスだって誹謗中傷の燃料にしかならないってまともなやつなら思うわ >>81
年金は強制徴収だろ…
同一視できるわけねえだろ 行政、銀行、商工会が適当な奴を神輿に担いで叩き台にするパターンはよくある
シャバを知らないカモはバカだから分かってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
