「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★10 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) >>811
ここまでの話題にはなってないが、マイナー業界ではプチ炎上した事案が既にけっこうある
大崎初音の麻雀人口増加計画とかな
クラファンは大金が動くから >>716
食った分を除いて残金を返金する必要はあるなぁ >>816
一万払ってパス持ちになったやつはみんな宮下の友人か？ >>843
宮下がどう思おうと関係ない
出資者は出資者
友達じゃない どうでもいいが、
交通広告なんかは、
一番 絶対 とかの類の言葉はまず使えないんだよな
そりゃそうだろ
クラウドファンディングの運営会社は鼻ほじって笑って見てるだけなん？ >>773
例えば1億円当選が確定した宝くじは、払った額が300円だから盗まれた相手から300円返してもらって終わりで良いの？
まぁ、お前はそれで良いらしいけどｗ クラウドファウンディングなんて、
確実なものでなくギャンブル要素があるもんだろ
店側が詐欺を働く可能性を考慮して出資しないと
生涯無料という実現可能性が低い夢にベットして敗れただけのこと >>833
そうだね
普通に契約不履行で、詐欺だよ >>843
なんでこどおじみやしたをさん付け？
子供部屋で起業とか素敵すぎるよな。 >>816
令和納豆の出資者は宮下と友達じゃないだろう？
何その例えバカなの？しぬの？ >>843
宮下さんて誰だしw
オマエ頭おかしいの？ >>771
先の分：前払いの先受けだからただメシコジキじゃないから無理
後の分：宮下と購入者の直接契約に令和納豆が当店の制定した規約を押し付けてるから無理だよ。
運営の制定した規約じゃないもので契約変更を迫ってるから無理。 納豆屋（宮下）はパス剥奪するなら何回食べたか抜きにして金返すべき
金与えた見返りが無料パス支給なんだから >>775
最初からそう言って出資募ってるだろ
契約は守れ、ここは日本だ >>412
キッチョムは別にやりたくてやったわけでもねーだろ。コンプラの問題だらけのアホだけどな
こっちはやりたくてやった、それどころか改心する気もないレベルの略奪とダマしたから叩かれてんだよ
わかってねーならひっこんでろやつむじ曲がりが 飲食のサブスクはテイクアウトじゃないと成り立たんのよ
人件費と場所代は絶対ペイ出来ないから >>816
しっかりと
一生食べ放題ってあるじゃん
お前が飲食店なら友達どころか赤の他人相手にも
1万円出してくれれば一生飯提供してやるわ
それでも会社は絶対成り立つわって豪語だろ
そのうえで数回顔みたら突然態度変わってお前邪魔だから来るな、権利取り消しなって一方的に言う話じゃね >>845
本当にそれ。仮にこの記事に書いている内容が正しいのなら、没収された人は酷い人だったと情報を捏造して、不当に名誉を傷つけたことになる。
店側が名誉毀損で訴えるぞって脅してたけど、これじゃ盛大なブーメランだわ これ、社長が発言した、恫喝したとか、店の看板壊したとかって嘘だったの？？ >>844
その店舗の従業員に逐一報告して貰えば？
並んでいる人の数とか繁盛具合とかさｗ >>866
そうだよね
少なくとも履行出来ないなら返金すべき 一生無料は、配当の代わりだろ
リターンがなけりゃ投資するわけないじゃん そういや今日この店でオフ会やろうとしたら臨時休業にされたらしいが来週以降もオフ会やんのか？ 今時、俺たち一生涯の仲間だよな！なんてこと確認するの恥ずかしい。 >>857
いやCF募集開始時にしっかりと
我々の支援者＝一緒に地域創生する仲間
って明記してあるんだけど…
それに賛同してるってのは出資した人として最低限の条件じゃないか？ そもそもこれ裁判したら履行請求そのものが認められないしな
民法改正で条文上も請求不能になったホットなトピック。
というかこんなの請求できないのは当たり前過ぎて論点にもならん。 しかし最低最悪だな
納豆定食を一日一回を無料で使えると言って1万円を取っているのに
毎日一日一回納豆定食だけを注文されて腹を立ててパスを取り上げる
これは完全にイカサマ犯罪ではないか(# ﾟДﾟ) クラファンに群がる乞食どもってそもそも詐欺師予備軍だろ
事業始めるなら実績を作るべきだし、100万程度なら低金利融資だって可能
もっと大きな金が必要なら自力でなんとかしろって話 >>816
まるでパスが無効になるのが既に決まっているかのような言い方。
もし本当に無効になったらそりゃ叩かれるだろうねぇ。 宝くじだって3億円当たる(確実に当たるとは言ってない)
と銘打って販売してるからな。
CFもちゃんと読み解かないと。 注文きてから
家庭用炊飯器電源いれるほど閑古鳥で困ってて
心労で
社長は目が細く朝鮮人顔になってるんだぞ >>843
それならクラファンなんか使わずに
駅前で募金箱持ってお願いするか飛び込みでも営業かけて自分で頭下げて支援者募ればいいんだよ。
返済不要な金と捉えてる時点でおかしい。
現金を返さない代わりとして生涯無料謳ってたのに一方的に権利剥奪すんのはおかしいよ。 >>843
全部後から論なんだよ。
最初からその論法で支援を集めてれば全く問題無かった。
でも「一生涯納豆定食が１日1回食べれますから支援して下さい」と謳ってたのはオーナー側。
それで1000万以上の資金を集めたら後から論でパスポートを没収してたら批判を浴びるのは当然だと思うよ。
オーナーが批判されてるのは入り口と出口が違うのを一方的に正当化してるところ。 https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
＞毎日昼食で1000円くらい出費するのが勿体なく感じていて、なんとかならないかなと思っていました。
＞学生や社会人の出費を抑えることができたらいいなと思い
こんなこと言ってるのに
友達の食費が1食千円オーバーになりかねない状態を作るって クラウドファンディングとかNPOとか詐欺まがい格好だけの怪しい奴の巣窟 >>864
ええ…
宮下さん知らないでこのスレに書き込んでるのか… 『購入型』 でカネを集めた事実を消し去ることはできない このような醜いイカサマ犯罪ほどムカつく事は無い(# ﾟДﾟ) >>879
仲間ならなおさら最初の話を勝手に反故にするのは裏切りじゃないの >>887
サトウのご飯温めたほうが早くねえな？ｗ いいか？5ちゃんねるでオフ会が開かれると記載されるや否や謎の臨時休業、オフ会がなくなるや否や臨時休業を取りやめ。間違いなく掲示板を見てる。
そして、不可解なほどに店寄りの主張をする少数の人達がいる。
あとはわかるな？ >>881
こんなん放置されたら
法治国家としておかしいからな >>879
万が一仲間だと規定しても契約不履行していい訳じゃない パス没収のメンツが
東大 東大 東工大 東大
京大 一橋大 京大 東大
だとなんかイメージ変わるよね >>889
まあそこは受け取り方の違いもあるから宮下さんはにももちろん非はあるわな
ただそんな本当に無料だけ食べるやつばかりだなんて想定外だったんだろう…
宮下さんも機使ったと思うわ >>873
事実だったら>>1のインタビューでそう話すよね
作り話なら出資者に対する名誉毀損 支援者なら解るけれど本当に
支援者じゃなくて仲間だというのなら儲かった時は山分けだよな お客さんが店員を友人感覚って言うなら理解するが店がお客さんを仲間ってｗ >>883
意識高そうな詐欺が多いよね
気持ち悪い すげーな。クラファンのリターンを店の好意って考えてるんやな スレと関係ないけど納豆ってクオリティあるよな
スーパーのプライベートブランドの納豆は豆に変な味がしてマズいわ
やっぱり安物はダメだね。この売り方しかり >>760
卵かけご飯は、鶏卵にこだわりがある養鶏場があるので、外食したりする
納豆もクウォリティーが高ければ、外食する >>698
それわかってるから店は強気なんだな
ただ受けた精神的苦痛みたいなので少し上乗せある？ >>851
お前は仲間の店に言って
「仲間なら無料だろ？w」とか言ってタダ飯食うのか？ これ少額訴訟50万請求で1000人くらいから訴えられたらどうなるんだろうな >>860
潰れるのはしょうがない(実際年内持たないだろうし)にしても
後付け謎ルール乱発して権利剥奪はバクチのルールにも外れるだろう こんなイカサマ詐欺飲食店は叩き潰せや(# ﾟДﾟ) おいしいの？
おいしいなら食べに行ってみたいんだが。
納豆専門店とか初めてなので。 納豆宮下は最近ボーガンで殺された人よりも
殺される理由は上だよな
納豆宮下は早く返金しちゃいなよ 借りた金返す代わりに納豆定食という約束なんだから、約束果たせよ >>910
現金商売全般だけど
収益時期と売上、来店時期が半年とかずれてると
貰ったものを権利や対価って思わなくなりやすいしなあ
前売りクーポンにしても極力信頼できる店のものしか買わないことと
グルーポンみたいな手数料ぼったくりのクーポン屋経由は論外ってものだろう 飲食店で「飲食一生無料」をうたって金を広く集めたのが
学生会議のノリでバカっぽいわw
どっかの芸能人が「一生無料牛丼パス」とか持っているから
このリターンいけるんちゃう?って思って考えてそう。
芸能人はトークショーのタネやその名誉で一生無料パスを全く行使しないだけで
一般の客は実利で何度でも行使するだろうがw >>900
こんな小悪党より安倍の方がおかしくね？ >>589
勝てるだろうな
通常持ち込んでもあっちの方が雇うカネ先になくなるでしょ
弁護士もロハでやってくれるのは国センセだけ
こんな公益のない事案にフルパワーとか最初から無駄骨だからさっさと白旗オススメになると思うよ
つまりあとは出資者のやる気と回収できるか問題だな
まあリーガルクラなんとか立ち上がるかセンセ主導で被害者呼べばなんとかなるんじゃないの？ クラファンの返礼って以前は特別感という形だったと思うんだけど
いつのまにやら金額に見合うものを返すのが主流になってるんだな ここで叩いてる人の中に何人パス没収者がいるんだろうか…
理不尽にパスを没収された者だけが石を投げなさい そもそも不味い納豆というものを食べたことがないんだが >>879
出資して納豆を食べる事ですでに地方創生の一助だろ
契約が守れないなら返金しろよ >>906
マジレスすると、
宮下は、
仲間というか、
キャバ嬢が金づる見る目で客を見てる
ファン、惚れてるんだから何してもおけ
くらいに勘違いしてるぞ
言動見る限り 宮下が乗っかってるアーモンドバターも無理
黙ってる水戸納豆も無理
茨城県民に広めておくわ >>698
まあ裁判なんて簡単だからな
懲らしめてやった方がいい >>892
その書き方で令和納豆の代表で
オマエの上司か共同経営者か
なんかそんな感じなのかなとわかる クラウドファンディング何て詐欺まがいの商法にお金出す人って奇特の人だね（笑） >>879
仲間に一方的ルール押し付けて気に入らなきゃ排除って
そんな友達怖すぎるだろう >>879
一生納豆定食食える権利と引き換えに支援したわけだよ >>931
こんな犯罪者、犯罪手法が野放しにされたら
みんなこまるだろ？ >>919
宮下の納豆屋の納豆はスーパーで買える納豆
後は言わなくてもわかるよな >>943
それが成り立つなら詐欺は犯罪じゃ無いな
諦めて返金した方がいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
