「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★12 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591521050/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ 勝手に付き合いが難しいと判断して、勝手にパス没収
どういう頭してるんだ？ まだ続くのか
日本での食い物の恨みは実に恐ろしいwww ２chの底辺ネトウヨどもが日ごろの妬み嫉みを晴らすべく、
夕刻の愛国者にでもなったつもりなのかエリート経営者の宮下さんを必死に炒めているが、、
思い上がりも華々しい…。
もやは12スレ目、
家畜の勢いでスレを伸ばすだけ伸ばして、
では実際には何をやっているかと言ったら、単に、
宮下さんの規約の重箱の底を叩いてるだけｗｗｗ
確かにこの騒動で宮下さんはちょっとした致命傷を負うかもしれないけど、
そんなことは知ったことではないｗｗｗ >>1
もうやめない？
没収された方も悪かったんだし 被害者であればあるほど得をする社会
ジャァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ >>9
Twitterの人は、
パスポート取り上げられて、
返金を求めたが、
応じてもらえず、返金されてないそうだ。 クラウドファンディング保険なんてもんが存在する時点でトラブルが付き物だって理解しろよ 今日予定されていた被害者OFF、誰も集まらず不発だったようだね。
結局宮下くんの方が一枚も二枚も上手だったということだな。
彼には世界に納豆を広めるという遠大な夢があるからな。
一万円ごときでグダグダ抜かしてるヤツとは志が違う。 >>11
ほんとそれな
バードカフェのお節、キッチンとらじろう、イキりパスタ、ケツ毛バーガー
食い物の話は日本人マジで怒るで〜 >>12
愛国者自称して納豆擁護したり叩いてる側をネトウヨ呼ばわりしたり業者間で統一しとけって >>12
ガツガツガツガツ食べ始めから食べ終わりまで、顔を上げずに一気食い
って感じで合ってる？ >>1
最初にパスポートで多額の資金を得ていて
テレビの話題性って多額の広告宣伝費が浮いたのに
サービスを提供出来ないって
どんだけ無能な店の経営なんだ？ パスポート買った1000人は仲間なんだよ
たった3名の造反が出ただけ
関係ない奴らは口出すなよ
納豆食って出直せ
だけど水戸に来るんじゃねーぞ >>1
> 無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず
これが全てだろ。
信頼関係だの地域貢献だのアンケートだの後づけの口実。
カネ払わない奴は客じゃねえと正直に言えよ。 没収された時に投資額以下のリターンを享受したのか以上だったのかが気になる >>20
志の高い人は他人のお金を当てにしないし、
後付けの条件で権利を没収したりしない
ランサーズ、経営者本人、逆張りの釣り師が
群れていて騒がしい >> ■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
前スレから指摘あったけど、この問題明らかにならないか。
無料パス保持者が有料メニューを頼んだ記録はあるのでは？ >>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
死ね
>>12
致命傷負うのか。
まあ再起できなくてもしょうがないか。 クラファンは悪徳業者のためにあるんと違うんやでー
アイディアのある人のためにあるんやでー >>9
全員に返す金もなければ謝罪をする心もない。 茨城県民がんばれよ
魅力度最下位7年連続を放置するとか考えられない
あの鳥取でさえ過疎を逆手にとってアピールしてるというのに
詐欺師と騙されで泥沼化とか笑えんぞ >>20
ですよねーww
--当初用意した同パスポート（100個）は即日完売したそうですが、どのような方々から支援が集まりましたか？
たいへん嬉しいことに、全国各地の方から支援が集まっています。
「お店の近くに住んでいるので毎日食べに行きます！」「17回通えば元が取れるので、ヘビーユーザーになります。」「面白い仕組みなので投資する気持ちで支援します。」などなど、温かいコメントを多くいただいています。 >>37
直接令和納豆に支払ったわけではないからな。 パスポート使った奴は無銭飲食だから警察に突き出すってこと？
意味わからん 詐欺みたいなもんだけど、クラウドファンディングってあくまでも建前は投資なんだから失敗しても文句を言えないって体のものだしなあ…
まあその体を利用して持ち逃げ詐欺が流行ったから、サイトに寄っては計画書とかの提出とか返金義務とかやってるサイトもあるわけだけど 無料パス持参者から金を取るのは経営者の努力次第だろ
そうした努力無しでパス没収したからこんな叩かれてるんだよ >>26
悪くないよ
後付けの条件を出した方が悪い
明白な契約違反
消費者センター、マスコミ、ネット、行政他
色んな所で問題視していかないといけない事案だ 白飯 味噌汁 おしんこ 納豆小鉢2つなら松屋400円だな
660円はも少し勉強しろ 私達をただの飲食店スタッフと思っているのでしょうか。って割と名言だよな >>29
>>1の記事に
『他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。』
↑って書いてある >>37
あくまでも投資だからね
そもそも極論、企画倒れで金だけ払って実施すらされませんでしたよでも文句を言えないのがクラウドファンディングだから >>30
言ってるよ。
無料ばかり食うやつは支援者ではない。
だから没収、と明確に言ってる。
jカスのインタビューぐるい読めよ 令和納豆で勤務してる方達は、宮下社長さんの方針に全面的に賛同してるのかしら？
辞めるのなら早いとこすべきですぞ
次に別の飲食店で勤務するとなった時、前の職場は「令和納豆」でしたとは
履歴書に恥ずかしくって書けないと思うのんよ
これだけネットで話題になれば、令和納豆＝詐欺と浸透したからね まあ一番恐ろしいのは、寄付してくれた人に対して全く敬意がないってことだな。 宮下氏、地域貢献したいといいながら
没収とか穏やかでないことをして茨城の評判落として逆効果 最初からある程度無料パス使ったら
めんどくさいアンケート書かせて難癖つけて没収する作戦だったんだろうな。 >>34
そもそも、トッピングが必要って言うのは
満足が出来ない定食メニューだって事でしょ？
しかも、納豆定食にトッピングが必要なんて
いかに飯と納豆が不味いかって話だし
議論の論点として矛盾しか感じない >>55
確かに
店員は奴隷だとでも思ってるのか、ならよくあるけど、
飲食店スタッフとでも思ってるのか、というのは新しい。 少なくとも1万円は返金すべきだな
ただの詐欺じゃん なぜ最初から利用規約をすべて記載しなかったのかの質問で
>アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は
>「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言
もうこれが全てでしょ。
購入型CFで出資を募っている当初から、提示した条件でやるつもりはなかったって事。
改めて考えてみたら無理感全力だったので「ごめんなさい、規約変更お願いしたいです」ですらない。
で、これを「17回で元が取れますよ。今だけですよ」と煽ったわけだ。
「元が取れますよ」って言っていおいて、
>今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます
だからな。 規約があろうと売買契約成立してるんだから没収なんてできなくね？ > 「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問
こんなの既にアンケートの範囲を超えて、コンサルタント業務だろｗ
答えて欲しかったら相応の対価を支払うのが筋
なんで答えなかっただけで客の資産を没収されなきゃならんのよ この事件に関して
刑法
詐欺・窃盗・脅迫・恐喝
民法
1万円の返金
10万円の損害賠償
100万円の損害賠償
それ以上の損害賠償
みんなどれが落とし所と考えてるんだ？ 1万円分も食えずに乞食呼ばわりされて可愛そう
乞食はどっちだよって話だな 特選八丁味噌石狩鍋 ★
これ、精神病の砂漠のマスカレード★が名前変えてスレ立てしてるんだろ 宮下社長と大江氏は、クラファンでドップリ浸かったアレだから、もう後戻りできないとして、
令和納豆の代表者である奥村文紀さん
宮下社長へ付いていって心中するか、縁を切って店を辞めるか
真剣になって考えるべきですぞ 私󠄀達󠄃は飲󠄀食󠄂店󠄀スタッフではありません仲󠄀間󠄀です クラウド前からのファンディングだけど別に発狂してないよ。
もともと「没収したい」「金だけが欲しい」ってよく言ってたし、
納豆に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
カップに嵌らないのが納豆だしね。
店舗は被害者が支えればいい。
私達は納豆の原料＝菌を支えるから。
その菌は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか納豆のタレと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 優良誤認は、すでに宮下がｊ-castのインタビューで認めてしまっている。
令和納豆はもう詰んでる。
宮下が唯一生き残れる道は今すぐ謝罪と賠償を表明して出資者に1万円と
慰謝料を返金すること。それができなければ収監だよ。 1万円の事は忘れて「無料で食わせてやってる」とかね >>76
代表者の「奥村文紀」さんのことを特に心配してるのよ >>68
https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
＞--赤字にはなりませんか？
＞令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
＞1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
黒字経営していけるような「仕組み」がパス没収 >>66
定期的に
取り上げられたのは3人
とかいう知恵遅れが沸くが、コレ日常生活に支障出るレベルの知能障害だろ
原爆の手記が3人分載ってたら
原爆被害者は全部で3人なのか
という思考回路なんだろうか >>78
民法
1万円の返金プラス
10万円位の損害賠償 >>43
うむ、だから令和納豆が客に突き付けた規約は意味を為さない。 無料で釣っただけだから
1000万は返却するべき
なよなよ飲食店が詐欺働いたことでしかない >>87
収監？
残念だができない
これで詐欺の立証は難しい >>68
世間では普通それを詐欺と呼ぶが、
宮下には、綿密な計算に基づいた100年続く妙案
なんだろｗ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
