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【天体】隕石衝突でアミノ酸生成し得る 再現実験で検証―東北大など [サンダージョー★]
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0001サンダージョー ★
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2020/06/08(月) 23:12:29.92ID:2hgrOqyK9
2020年06月08日18時46分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060800799&;g=soc
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202006/20200608at28S_p.jpg
生命誕生前の地球で起きた隕石衝突の想像図(東北大・古川善博准教授提供)
https://www.nature.com/articles/s41598-020-66112-8

 生命の材料として必須のアミノ酸が、地球でどのように生成されたかは大きな謎の一つだが、東北大と物質・材料研究機構などの研究チームは、生命誕生前の地球大気の主成分を使った実験で、隕石(いんせき)の衝突により無機物からアミノ酸が生成し得ることを示した。論文は8日、英科学誌サイエンティフィック・リポーツに掲載された。

 地球上に存在するアミノ酸をめぐっては、隕石や彗星(すいせい)などからもたらされたという説や、大気の微量成分のメタン、アンモニアなどから生成された説があるが、よく分かっていない。

 東北大の古川善博准教授らは、物材機構が開発した衝突装置を利用。当時の大気に豊富に存在していた窒素や二酸化炭素と水や鉱物などを混合した試料に向けて金属片を秒速1キロで発射し、鉄を含んだ隕石が地球の海洋に衝突した状況を再現する実験を行った。

 衝突後の試料を分析すると、アミノ酸の一種であるごく微量のグリシンとアラニンが生成されていた。衝突のエネルギーで生じた水素が窒素や二酸化炭素などと反応。二次的、三次的な反応を経て、アミノ酸が生成されたという。(2020/06/08-18:46)
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:13:46.92ID:IoeUYqAJ0
時間の無い世界まで行けない霊達がいる・・
生まれ変わるのが怖いらしい・・
楽しく安全なこの世を作ってやらないとまずいようだ・・
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:14:40.68ID:6MLjyIW50
ツングースカ大爆発のあと、アミノ酸でベトベトになった。
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:15:03.50ID:GlJEbnZl0
あ みのさん
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:15:58.70ID:ASflwJSP0
つまり宇宙人が地球に隕石を落として人類が誕生したわけだ
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:17:12.52ID:IoeUYqAJ0
>>3
違うわ
本体と合流が怖いようだ・・
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:20:05.13ID:Az+5E5pA0
アミノ酸はなんとかできるやろ
問題は光学異性体や
なんでみんなL型しか使わへんのや
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:20:33.21ID:IoeUYqAJ0
物質社会に溺れすぎるとそうなるようだ
俺はてっきり宇宙人の攻撃かと思ったよw
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:21:26.40ID:dzmWkMj10
どのぐらいの力なんだろ
食料作れないかな
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:21:53.60ID:BUROZlfV0
>>2
そうそうw
アミノ酸やそれらが集まってタンパク質ができるのは理解できる。
問題は生命の設計図DNAとそれを元に作られるタンパク質や生命へのシステムがどういった経緯で得られたのかと言うこと。
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:24:37.80ID:IoeUYqAJ0
まぁ要するに生まれ変わるのが怖いらしい
未来を明るくする必要がある・・
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:28:09.62ID:NxBNTxKV0
先週あたりには宇宙を漂う岩石から水と原油成分が簡単に出来上がる事も見つかったしトントン拍子だな
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:30:13.02ID:5U3azNb00
石が衝突して生まれたのが後の人類
おまいらは路傍の石みたいなもんなんだ
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:33:18.52ID:oZ/v2ey60
ドラえもんの話で道具の中で宇宙を作る話があったな
地球みたいな惑星を作って生物を誕生させたが進化が遅いということでかってに遺伝子改変するのび太
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:35:34.44ID:LU7CKEI60
『パンスペルミア説』だっけ?

OVA版『機動警察パトレイバー』第三話『4億5千万年の罠』で知りました
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:37:50.92ID:xB5xsZSs0
あとはウイルスとかがRNAを複製する理由や理屈だな
酸化還元などで物質が安定求めて付き離れる自然の摂理やエネルギーの話になってくるんだろうけど
やはり生物の世界の根源は化学の世界なんだろうな
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:42:17.20ID:MBkvIXdc0
人工的に生命を0から作り出したり
人間自体を強化改造して、超人的でまともな存在に人工進化とかできたら良いのに
神は、人間が将来的に目指す為の物
ただし、ギリシャ神話みたいなクズや唯一神みたいなアレなのは不可
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:42:27.49ID:+yOlZy/B0
@鋸南町
東北大の教授が学生を連れてうちの近所にある崖をピッケルみたいなので崩して何かしていた。
崩した瓦礫を速攻に落としたまま帰ろうとしたので注意したら「もう二度と来ない」と捨て台詞を吐いてバスで帰っていった。
非常にむかついた東北大共
当然その時名刺は貰ってあるので機会があればどこかに貼ろうと思う。
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:43:42.13ID:YwQXuOwG0
星は卵子、隕石は精子
それらが合体すると星は胎になる
地球は何千億年後に赤ちゃんになり
何千兆年後に巨大生物になる
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:47:23.89ID:BE7AkChF0
>>14
最初から設計図という概念を持って生命が誕生したとは考えにくいな
有機物が生成されたならそれが億年単位で0.0何秒での生成や変化を繰り返して
いれば確率としてごくごく単純な「設計図のようなもの」が偶然出来ては消えを繰り返し
それによって、やがてはどこかで何かの有機物自体が自己の成分を維持するような特異
な個体が発生したとしても不思議ではないと思うけどな

よくキリスト教系の信者が言う生命の起源なんざ確率からするとある工場が爆発して
その勢いで聖書が偶然出来上がるのと同じくらいありえないなんて得意そうに言うのを
聞くが、彼らには億年単位の時間の概念が無い。人間の寿命からみた時間感覚と最大
でもたかだか数千年の時間の中という物理的な制約があるのだからそういうおかしな
例えでしか考えられないのだろうけども
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 23:47:52.13ID:+yOlZy/B0
@鋸南町
貼り忘れた
お前だよお前 東北大理学部 地球惑星物質科学科
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:03:25.45ID:yPMzDrZK0
じゃあ、この地球、隕石、大気、等々を用意したのは誰?あなたがたは再現するために実験装置を用意したんですよね。
用意しないで偶然実験装置はそこにあったんですか?
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:11:13.23ID:do4woS5W0
アミノ式が何だって?
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:12:18.53ID:mjlL/eXH0
初期の地球は隕石やカミナリがどっかんどっかん落ちまくってたし
海底火山もボコボコでてたから、そこら辺から数万年だかの長い時間をかけて
分子の組み合わせの試行錯誤をして有機物が誕生したってのは既に定説じゃないのかな
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:15:41.48ID:wCJHroCC0
>>34
他の惑星もゴロゴロ発見されてんだから
偶然どころか必然的に実験装置は宇宙に転がってる
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:16:31.05ID:R2g0z2aN0
そう言えば無から生命を生み出す方法を世界の研究者達が探していたけど時間的に無理なんだってね
計算したらこの地球の年齢より生命が一から発生するには時間が足りないって見たな
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:18:43.99ID:wCJHroCC0
>>35
3Dプリンタみたいに決まった形にアミノ酸を組み立てていく機構を獲得する前段階
プリンタで吹き付ける材料がどうやって出来たかの話
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:20:14.15ID:mjlL/eXH0
>>30
あと屑鉄の廃棄場に嵐が通った後にジャンボジェットが組みあがる位ありえないとかな
実際的に例えるならば6面体のサイコロ10個を同時にゾロ目出すのは途方もなく難しいけれど
一個ずつ1を出していけば一日もあれば10個のゾロ目を完成させる事ができるからそう難しい事でもないんだよな
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:22:26.66ID:wCJHroCC0
>>41
そりゃ
無からって話なら、計算するまでもなく
ビッグバンから数度の恒星崩壊再生を繰り返して、多様な元素が生成蓄積されねばならんのだから
地球の寿命程度じゃ足らんわな
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:26:32.66ID:KvaIjB6o0
と言うことは、やっぱ海がなきゃ生命は誕生しないって事か
隕石に付着してる説なら、どんな星でも微生物程度がいる可能性は高かったろうけど
海が大前提になると絶望的に可能性は低くなるな
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:34:47.20ID:LA8+gQiN0
>>38
君の妄想

無機物から有機物への変化は不可能というのが今までの常識。

今回の発見が再現可能ならばノーベル賞だよ。
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:40:29.07ID:wCJHroCC0
>>46
いや
かなり広い条件で、生命材料は蓄積しえて、そこから生命の萌芽程度が発生しうると思うよ

ただ、その有機化合物が安定して複製を重ねて生命を繋いでゆけるには
水による環境の長期安定が有利ってだけで

今も宇宙のどこか、もしかしたら太陽系内でも
生命が誕生してるかもしれない
でも、その生命が環境変化に適応できるほど多様化する前に、生命を育んだ環境が変化しちゃうんだよ
水が無いとね
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:45:23.42ID:a8aEIdH30
年月、と簡単に言うが
一年とは何か
それは地球にとって常に同じであったか とかね
地軸も変わったらしいし、どうやら地球の質量も変わったらしい
衝突は回数測れない程頻発、二択選択成功例をローラー作戦やってもまだ余る
時間が無限なら何でも叶うす
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:51:11.77ID:DgAx9DKV0
>>43
そのとおりだよな
どれだけ確率の分母が大きくてもその理屈のとおり人間の時間感覚からすれば
途方も無い時間、何も変化の無い数億年なんて時間も含めてターゲットとなる分子が
分母を飲み込むことは別に不思議じゃないし理に適ったことだと思うよ
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:52:12.15ID:qAkCqxqN0
いやでもそれが形になって動くっておかしな話でしょ
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:52:58.04ID:mjlL/eXH0
>>48
実験室程度の時間枠で再現させるのは難しいだろうけど
カールセーガンもドーキンズもそう言ってるし定説なのは確かだよ
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:57:32.02ID:xYtmy+660
アミノ酸の由来なんてどうでもいいから、そのアミノ酸がどうなったらウィルスなり細菌なり微生物になるのか研究しろよ
0057不要不急の名無しさん(もんじゃ)
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2020/06/09(火) 00:57:33.77ID:Vc+BToVy0
生命は宇宙人が遺伝子操作で作ったの
その宇宙人こそが人々が言う神
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 00:59:20.72ID:x92lYR0K0
スクラップ置き場を竜巻が通過して、
飛行機が組みあがるみたいなって例えがあったね。
フレッドホイルだったか。
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:06:59.42ID:YLCJ4rvB0
そういや最初(えーと最初?)っから生命創ろうってのはアリなん?
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:12:27.33ID:yn5pvAMY0
おい、ミラーの実験から60年以上経ってないか?
まだ似たようなことやってんのか。
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:16:23.26ID:BeAMaXQS0
NHKでやってた全球凍結の話しはコラーゲンの話しだっけ?
アミノ酸だっけ?
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:28:03.94ID:wC6d48Yk0
ん!!俺の頭に隕石ぶつけると
髪の毛が再生成しうるのか?
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:41:14.27ID:Su/yKFM50
>>30
そもそも、設計者がいなきゃものが出来上がらないというなら
その全知全能の設計者は誰が設計したのかという疑問が出てくる
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:48:12.61ID:6gsvo2mk0
隕石でも出来る可能性は否定しないが量は知れてる

カミナリは毎分何発も発生してるからそっちだろ
カミナリで無機物から有機物が出来るのは確認されてる
有機物が海に落ちて波打ち際を漂う間にくっついてアミノ酸になったんだよ

元記事の大学は情弱だねw
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 01:54:59.74ID:mjlL/eXH0
あと宇宙の誕生や生命の誕生がそもそもなぜ起きるかみたいな疑問は
突き詰めていくと物理学だと限界があって根本的な仕組みみたいのは
量子力学の世界が解明されるまで説明しきれない
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 02:06:56.88ID:mjlL/eXH0
>>67
科学や数学ってのはあくまでも人類が万物の理解を深めるために発明したもの
宇宙は人類が理解するために作った科学がなくてもいつでも通常運転だぞ
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 02:10:54.86ID:HDr1sjXm0
燃焼系のアミノ式か
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 02:51:24.17ID:DgAx9DKV0
>>67
わかりやすく言えば恐竜や古生代の生物についてその生態から絶滅まで、その時代に科学が無くとも
私たちはかなり正確に把握できてるよね?つまり科学法則というのはそれを人間が知識として得る得ない
に関わらず真実として存在しているということであって、それは宗教に拠らない形而上学についても同じこと

聖書が5000年より以前には存在しないからその世界には適用されないみたいな考え方とは根本的に違う
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:20:03.15ID:DgAx9DKV0
>>64
確かにそれは卵とニワトリの問題よりもずっと難しいよね

ただわかっていることは生物である人間は必然にしろ偶然にしろ、この宇宙が
創ったものだよね?でもその被造物が自身を生んだ宇宙を認識しているというという事実、
つまり人間は百四十数億光年という広さを持つ宇宙という存在を知る意識存在、言い換えれば
人間存在とは宇宙そのものの意識なのかも知れない

なーんて突飛も無いことを考えてみるのも面白いかもだね
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:29:56.94ID:mjlL/eXH0
>>74
意識を持つ生命体ができあがるのはこの宇宙に限っては必然だろうが
意識が宇宙を作り出した可能性は限りなくゼロ
創造神話は中世の人の考え方の最大の過ち
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:42:11.95ID:IEXfpm0Q0
実は地球上の全ての生き物が宇宙由来の宇宙生物だったりして
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 17:01:34.45ID:+R6PFXKG0
>>77
科研費降りりゃどっちでもいーんだよ
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 19:10:37.97ID:VtLqhgdJ0
地球上にある有機物の総量って決まっているの?
人が増えたら、その分だけ他の生命や木や命が減るんですかな?
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 11:55:13.85ID:K/kD5TuI0
>>79
炭素の総量は決まってるがCO2が増えてるから大丈夫
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 11:57:58.51ID:WrRrmQi20
これでやっぱり神はいなかったと考えるのではなく
隕石の衝突でアミノ酸ができるように創ったのが神であり。
そもそもアミノ酸を創ったのが神と考えよう。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:01:05.87ID:yYdG3AhJ0
日本の古神道の口伝をそのまんま科学にしただけw
ひも理論も日本の古神道w
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