【中抜き仲間】経産省「持続化給付金事業について適正に行われていたか検証します」電通&協議会「今夜会見します」 [ガーディス★]
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広告大手電通などが請け負った国の「持続化給付金」の手続き業務について、経済産業省は8日、適正に行われているかどうか検証することを発表した。
持続化給付金は中小企業などに最大200万円を出すもの。経産省は手続き業務全体を「一般社団法人サービスデザイン推進協議会」に769億円で発注。協議会は電通に業務の多くを749億円で再委託していた。電通はさらに業務を子会社5社に割り振り、人材サービス大手のパソナなどにも外注していた。
電通と協議会の関係者は8日午後7時から東京都内で会見し、これまでの経緯などについて説明する予定だ。今回の業務をめぐって電通や協議会の関係者が会見するのは初めて。
協議会については、電話番号が明示されず野党議員が事務所を訪ねても対応しないなど、実態の不透明さが批判されていた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN685H4VN68ULFA026.html?iref=sp_new_news_list_n >>154
そんなのなんの擁護にもならないよ。
昭和の時代とはモラルが変わったんだよ。
昔はパワハラセクハラ当たり前だったけど、それが通用するか？ この国難に焼け太りしようと血税にしゃぶりつくんだから
平時にはどれだけ税金を流し込んで政治屋に還流させてるのか 仲間の中抜きがあったのか？
仲間の適切な中抜きだったのか？
答えはどうなる！ このようなプロ乞食がいるから、ベーシックインカムが必要。無駄なコスト、プロ乞食のために税金を使うために、複雑な仕組みが必要になる。
ベーシックインカムは無駄な仕組みを簡素化し効率化するための有力な手段である。 >>154じゃ その馬鹿馬鹿しい当たり前とやらを直そうぜ >>167
それには賛成だね。
マイナンバーを活用すると中抜きなしに低コストでできる。 小規模事業者持続化補助金 上限５０万（１社）
電通パソナ持続化補助金 ７６９億円（パソナ等６社）
電通は５６９億さっさと返金して
先払いした分の利息分を国庫に納付しろよ。 経産省ってクールジャパンとかプレミアムフライデーとかの役所だろ？
経産省の存在自体が税金の無駄遣いだろ >>145またそういう行き過ぎた利己主義が日本をダメにしてるんだけどな アメリカ見りゃ分かんだろ
トランプの利己主義がどれだけ世界を混とんとさせたか >>155
はぁ？野党は連日追及してるぞ？
維新は「何も問題ない」言うてるがなw
嘘つき乙 >>154
まだ下請けの好意で、下請けの利益からある程度お金で動くのはわかる。
下請への発注費に自分たちの利益を上乗せするには付加価値が必要だろ。
仕事を右から左へ丸投げするのは付加価値とは言わない。 >>145
暴力団肯定論か。
さすがクズの電通だな。 >>159
よく考えるんだ。
話が逆じゃないか？
そういう企業があって、業績を上げてきたから政治家と お友達になれたんだろう。
政府が三菱やトヨタに何か依頼したら、「政府のお友達企業が事実上
独占している」と批判するか？ しないだろ？
（三菱は たまに言われるが…）
電通だけ批判するのは おかしいし、お友達であろうがなかろうが、
その能力を持つ企業に依頼するのは当然だろう。
どうしても「政治家のお友達企業が気に入らない」と言うなら、
電通に対抗できるそういう企業を作るしかない。
しかし、その会社だって、業績を上げて大きくなれば、企業献金をして
政治家の誰かと友達になるだろう。
能力を持つ者同士が友達になる、それだけの話なのに、それを禁じるのか？
ばかげている。
今回の件については、以下の事をやればよい。
１）電通および、依頼された下請け全部の会計書を提出させる。
２）そこで「ＸＸ円も儲けている！」とやるのではなく、過去のその会社の
取り幅と比較する。比率が ほぼ同じなら、「適正だった」だろう。
なお、この調査費用だけで、それこそ何億円もかかると思うがね。
もちろん税金で、だ！
無駄仕事で税金を食い荒らしているのは、本当は誰なんだよ。
原発の定期点検回数を増やさせている原発反対団体みたい。 仲間が検証してどうするんだよwww
腐りすぎだろこいつらwww >>172
鹿島・大成・清水・大林「原発関連 ウマー！」 金の流れよりも中小自営業者の個人情報がリモートワーク環境で完全に管理できてるのかのほうが気になるのだが。
俺に成りすまして日本人として生活できる全ての情報を送ってんだけど。写真変えた俺の偽造免許とマイナンバーで身分証明して俺を殺せば背乗り完了なんだが。 こんな事やってりゃ、そりゃ税金なんかいくらあっても足りんわな。 >>1
凄えな、、、こんな感じで案件を積み上げて
毎年1兆円ずつ税金からネコババしてるとすると
電通は社員7千人で山分けするとして、
一人あたり年間14億円近く不当利得を
享受してるってか、、、
いくら税金上げても足らないわけだ、、、
つうか、電通みてーな連中に
自民党が金ばら撒いたりするから
税金の値上げが毎年必要になるんだよな、、、
あ〜あ、、、 >>145
高度成長の税収が年々増えてる時代はまあこれでもよかったんだけどね
低成長になってもそのシステムを延々と続けてるから借金が増えたわけで その大して旨味のない儲け10％て具体的に幾ら位になんの？ 昨夜の会見で「文春に『前理事長が経産省から頼まれたと言った』は嘘、そんな事は言ってない」言うたからな平川氏
文春ますます怒らせたぞw >>164
>>169
アホ。
「中抜きしてる！」「不正に利益を得ている！」という先入観を無くして考えろ。
犯罪行為を容認しろなどと俺は言っていないぞ。
「他の適切と思われる会社に委託する」のが「電通の仕事」なの。
>>173
利己主義でもなんでもないよ。
お前が「物を作る」以外の仕事を「仕事」と認められない知能の持ち主だと言うだけ。
>>168
じゃ、問題ないじゃん。
>>176
＞仕事を右から左へ丸投げするのは付加価値とは言わない。
人脈や企業知識は付加価値だよ。
今回の事で言えば、まずどうする？
電話帳でそういう事が出来そうな企業を探すのか？
で、その会社の窓口に当たって、説明して、その会社の中で
プロジェクトチームを作ってもらって…
そんな事やってたら一年かかるわ。
最近、「坂本龍馬は、別に何もしていないのでは？」と言う人が増えたそうだが、
ネゴシエイターの類は、「他の人では出来ない仕事」なんだよ。 >>141
政府が機能していないんじゃなくて
政府が売国装置として機能しまくり >>30
野党って自民党を支える別働隊のことなんだ 経産省が（指示で）動いているのに、経産省が検証します？絶対黒にはならないじゃん
馬鹿ですか？ 検証の結果適正に行われていました。
↑
これで終了して逃げ切り これもだけどさ、福島の原発の作業員中抜きが酷いのとか、日本酷すぎる >>181
自己紹介か？
ああ、>>173を見ると、確かにお前は頭が悪い。
正確に言うと嫌儲病で脳みそが腐っている。
>>186
お前馬鹿だろ。
いくら税金上げても足らない理由は医療費だよ。
>>188
いや、だから、その論理は何？
電通は単に電通の仕事をしているだけだよ？ そもそも2社しか参加できない入札の仕様を作るのが必要なのかと。
1 説明会場500箇所程度
2 webサイト構築
3 手順書等の印刷
4 広報
5 コールセンター
6 サポート要員手配
これらは独立して入札すれば競争働くだろうに >>200
経産省が定款作ったり法人役員に就任依頼したり、癒着しまくりなのも問題無いと？
官製談合も必要悪と？ >>196
>191、>>168 を見れ。入札だそうだよ。
っつーか、「どこが問題なのか」を明確にしないで叩いているのが多い時点で、
この件がただの「嫌儲」な感情論でしかないのが明白。
「電通が電通の仕事をした」だけなのに「ネコババ」と言うアホもいるし。
>>199
「そうしないと人が集まらないから」というのが彼らの言い分。
（つか、建設業界いわく、「じゃあ、下請けに金が回らなくなるがいいのか？」）
ジャーナリズムの方は５次受け６次受けを非難するだけ。
やるべきことは「本当に人が集まらないのか？」などの
検証をすることではないか？
「５次受け６次受けが行われている。悪だ！」と、ここで
思考が停止しているのが問題ではないか？ 電通の癖に全くスピーディーじゃない件はどう言い訳すんの？w 経産省や政府が長年電通を優遇して、独禁法に抵触するような企業を作るのに協力してるのは大問題とちゃうのかな
協力以上で一緒に作ってるだろ >>4
それな！チョンTBSがまったく騒がないよなｗ >>202
じゃ、誰が定款作るんだ。
＞法人役員に就任依頼したり
天下りの話？
＞癒着しまくり
リベートをもらっているのでもない限り、癒着とは言えないだろ。
なお、現在公務員はコーヒー一杯をおごってもらうのですら、
コンプライアンス違反案件だ。
＞官製談合も必要悪と？
知らんがな。
つか、九州の路面陥没みたいな例もあるし。
（あの時請け負った会社は、過去にも同じ事故を起こしている。
そういう会社を外すのもダメという事になるなぁ）
つか、そんなことを今回の件と絡めるなよ。
まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」を自分で認めた発言だ。 >>208
そんな連中が「改憲」唱えてるからな〜
どんだけ都合よく国民を欺いてるのかと思ってしまうw >>209
もうそういう直ぐにバレる嘘は止めろよな、惨めやなぁw
野党もTBSもフジもテレビでも突っ込んどるわ >>4
攻撃しても大手メディアが扱わないだけなんじゃ 自民党は昭和から何十年間もずっとそうやってきたんでしょ
電通に一切委託しないようにしてくれる政党はどこですか？ >>212
まあまだガス抜きプロレスでしかないけどな 持続化給付金はスピードあって助かった企業多いぞ。
申請から6日で入金あるんだもん。 >>210
> >>202
> じゃ、誰が定款作るんだ。
>
> ＞法人役員に就任依頼したり
> 天下りの話？
>
> ＞癒着しまくり
> リベートをもらっているのでもない限り、癒着とは言えないだろ。
ほう、凄い認識やなw
１民間法人の設立に関して代わりに定款作成してやったり、新法人のお飾り理事長を探してやったりしてもリベートの証拠が無ければ一切問題無いと？
では昨日の元電通平川氏が必死で経産省関与を否定し、定款は自分がネットで拾った、初代理事長は電通から頼まれたの話を否定してたのは無駄やったんやね
もっと堂々と「リベートは払って無いのに何の問題が？」で良かったワケだ >>204
なんで全く関係ない建設業を混ぜて論点ずらすのかねぇ
古来からの歴史を踏まえた上で重層下請構造が出来上がって建設業法違反が公然と行われていることがようやく問題視されてきた建設業界と
歴史も浅くどれだけピンハネして上前掠め取ることができるかという広告業界と一緒にするなよ >>217
関連下孫請け企業や愛人企業だけだろそんなのw
普通の店舗は「たらい回し」など声出てるよ サービスデザイン推進協議会は設立以来一回も決算発表してない。
常識ならそんな団体に国が発注するわけがない。 こういう案件で実績ある企業って存在するのかな
あるならそこにお金払って見積もり作って貰えばいい また夜に電通のクソみたいな言い訳をNHKが
垂れ流すんだろ、マジでこの国のマスゴミは終わってるわ >>1
官製談合が全部悪いとは言わん
多少高くても、国内の優良企業に社会インフラを委託する事もある
国難に中小企業の実業を助けず、広告代理店や派遣の政商に中抜きさせ
挙句、天下りの一財法人まで吸い付かせるとか
この非常時に、国民の命を踏みにじり血税を私する外道以下の糞どもだ
舐めるなよ官僚、舐めるなよ議員ども
与党の議員は特にだ
自民支持者より ＊＊＊事業とかって、全部コンピュータで自動化できるはずなのに、何故か公務員が
やると、勝手に余計な経費を使うことになる。公務員の給料も無駄だし。 そういえばこのぼったくり企業に天下りしてるアイドルの親父がおったな >>222
工作員までやるきないなw
なんで電通が公金配る事業で中抜きするのかと。国の組織って何のためにあるのよ >>159
その政府ってのは、民主党もだぞ
知らんようだが
自民とは比較にならんくらい、現野党と電通とパソナの癒着が指摘されてる
韓国の芸能界経由で北朝鮮への資金流出とかな
これは安倍政権の求心力低下で、次の選挙資金の準備に入った与野党議員の黙認の下
それを見透かして天下り利権や裏金を作ってる官僚、政商が国庫を食い破って献金で議員還流する仕掛けだ
非常時に断罪すべき外道どもだ >>223
言い訳は言い訳として正確に流さないとニュースにならんだろw
野党の反論や疑義もあればそれも流すだろうし アベノアホマスクで不良品しこたま混ぜてきた興和と伊藤忠がまた随意契約でアベノアホマスク事業受注してるのも追求しとけよw よく土建屋族議員とゼネコンを引き合いに出す奴がいるが
こっちは実業だ、雇用とインフラ・資産が残るんだ
景気の良い時は経済基盤に、悪い時には刺激策になる
方や、法外な手数料と手間賃で中抜きさせて、さらに省庁の天下りや献金で吸い尽くす、後には何も残らない
もっと怒っていい話だ
国民が瀕死の時に、大切な輸血の血を浴びるように楽しんでるクソどもを許すな 絶対に
自民支持者より 電通協議会「脱腸の思いで責任を痛感！国民には丁寧に嘘をつきたい！」
安倍ゲリゾー「アヘ友電通は適切に処理している！」 >>38
いきなり畑違いの有象無象を集めても意味ないだろ 機能別に入札発注しないのは経産省の公務員の怠慢だ。
それぞれ業務別に入札していたら現在の半値くらいになっているかもな。
取りまとめ業務はそれだけで入札発注していればいいだけで。
公共事業で再委託は法律で禁止しないと。 >>9
儲け率が低いって言葉
マスクでぼろくそに稼いでる中国人が言ってたな
糞ほど儲かると自然に出てくる言葉なのかね >>233
パソナやトランスコスモス、またその下請けが集めた末端も有象無象じゃないの？
短期間の講習で業務させてるだけで >>234
どう説明しようと何たら協議会は余計だったな。
こんなものを隠れ蓑にしようとしたのは、正に「策士策に溺れる」 立民川内今回頑張ってるなw
公取委を動かせ(独禁法違反) 随意契約を固定企業だけに国が発注すると
他企業が成長出来なかったし競争力をも初っ端から無くしてしまい
弱小中小企業は、どんなに良い案を出しても
国の指定された企業に搾取され「おこぼれ事業」しか手掛けられないと思う
このシステムは国民の給料や生活システムにも強制的に組み込まれて
搾取されているし不公平が蔓延している
名付けて「FCシステム」
ダメリカ指導だし、株主がハゲタカになり余計にそうなって
少子化に繋がった
パソナの竹中は、吸い尽くしたので危機感を持ちベーシックインカム５万円案を
口にしたw
当然そうしなければ、老人だけになり搾取出来なくなるからだ 税金すら碌に納めてない
おめぇらが口挟む問題でない
（＾◇＾） >>201
官僚が楽をしたいから、丸投げで発注。
丸投げで受けた電通がかっつり中抜きして、それぞれのプロセスを下請けに発注。
本来電通がやっている事（工程に分けて、それぞれを下請けに発注）を、官僚がやるべきだろう。 官僚も
えっそれ俺の担当だっけ？ってレベル
工事現場の体制ピラミッドで上2つぐらいの責任者は
その現場俺責任者だったんだ？と同じ 電通利権を何とかしないとこの国は正常化しない、
NHK改革も電通を切り離さないとどうにもならない >>27
ところがね、本当に自由にすると安かろう悪かろうな連中が仕事取っちゃうわけよ。
事前の確認作業いくら頑張ったって、仕事受ける前だから
書類とか用意すればどうにでもなってしまう。
で、安い値段でとって適当にやって不具合対応とかには知らぬ存ぜぬ、
しまいには仕事やったんだから金払え、みたいな訴訟すら起こしてくる。
モニタリングポストを異様に安い値段で受注したアルファ通信ってのがあっただろ？
あれは支払いせずに済んでまだ良かった方だけどガラクタになった
設置済み機材の撤去は国負担。何しろ業者は倒産して存在しないからね。
一般競争入札で安いところが落札するってのはこういうリスクを背負うこと。
そういう無駄を覚悟でやらなきゃならない。 第三者でアメリカ人あたりに調べてもらわないとまともにならなそう 電通よりパソナに何故か追及しないマスコミ。
マスコミは電通のコントロール下にあるもんなパソナ利権には触れさせない為のごまかし >>252
極端な例を持ち出して
必死の擁護ご苦労ちゃんｗｗｗ >>255
極端でもなんでもないよ。
そんな事例はあちこちでゴロゴロしてるから。
まあ最後はいつもの業者が赤字覚悟で対応したりしてるのさ。
競争入札の問題は、実績ないところでも書類と値段で取れてしまい、
法人解散してしまえば責任追及の方法がなくなること。
それを承知でちゃんと仕事に精通してるやつを官庁にかかえて、
そいつらに契約決定権与えりゃいいんだけど、そうすると
特定の業者と癒着が！みたいな話になるしな。
今は契約の内容わからない契約専門の事務が管理してるから。
何があっても安さだけで決まってる。ある意味公平だけど、
効率って意味じゃよくないよね。 >>255
あとね、本当に今回の話が問題だというなら、確定検査の情報を
国会で全部審査させりゃいいのさ。
あの手の事業は出来高払いなので、これだけ実際の費用がかかりました、
な証拠書類を省庁に提出して、その内容が妥当だと確認されたものしか
支払いがなされない。
その審査がズブズブなら癒着だとして叩けばいいんだよな。
落札価格は最大その金額まで支払いを受けられる可能性があるって
だけなんで、中身を精査しようとしてもそんなにきっちり固まってない。
実際の出来高次第だからね。 電通と国は繋がってる
戦後から税金をピンハネしてきた広告代理店 儲けが少なくて10兆円ってことはいつもはもっと儲けてる
オリンピックやクールジャパン、プレミアムフライデーに官民ファンドでもか
だいたい派遣会社に公金流すなよ
非正規増やしてどうすんだ無能政権 一番の下請けと思われるのも実際やってるのか怪しいもんだよな
世の中そんなもんだよ
下請けの、下請けの、下請けの。。。は民間では当たり前
ただ、それが国民の税金でやるから駄目なんだ >>237
「公金の売上が財務諸表に載るのはよろしくない」
という話が内部であったので迂回させました
あくまでも載って見られるのがまずいだけです
公金で利益を上げることは何も問題ありません
これに突っ込まないマスゴミは何なんだろう
裏でこっそり貰える税金アジャースｗｗｗって言ってるだけなのに >>212
解説員が電通の名前を広告代理店といったり
擁護するような発言してたけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
