【近く判決】年金だけでは生活できない…老後の生活保障、法廷で問う ★2 [蚤の市★]
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全国に原告5300人 福岡地裁、近く判決
国が2012年の法改正で公的年金額を引き下げたのは生存権の侵害に当たり、違憲だとして、全国の年金受給者が減額の取り消しを求める訴訟を各地裁に起こしている。九州では近く、新型コロナウイルスの影響で延期された福岡地裁の判決が言い渡される。国の審議会が「老後は夫婦で年金以外に2千万円の蓄えが必要」としたように、生活を賄えない現行制度のままでいいのか−。訴訟は、その問いを国全体の議論につなげる狙いもある。
福岡県の男性（68）は15年、福岡地裁に提訴した原告団に加わった。年金だけで生活できないことに疑問を感じたという。
40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。国民年金保険料は納められなかった。
今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある。
「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」。職種や保険料の納付状況にかかわらず、最低限の生活費を受け取れる制度を望む。
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訴訟は年金受給者らでつくる「全日本年金者組合」（東京）が主導。15年の鳥取地裁を皮切りに各地で提訴し、39地裁で約5300人が原告に名を連ねる。契機は国への不信だった。
年金額は本来、物価変動などを踏まえて毎年度見直される。ところがデフレ経済下の00〜02年度、国は物価が下がったのに年金を減額せず、特例法でこの期間の年金額を維持した。「特例水準」と呼ばれ、景気回復を図る政治判断だった。
その後も、特例水準で支給されていた年金額は11年度以降、物価を反映した本来の年金額より2・5％高い状態になった。このままでは年金財政や将来の給付に影響するとして、国は12年の法改正で13年度1％、14年度1％、15年度に0・5％を引き下げて特例を解消した。
各地の訴訟は13年度の減額決定取り消しや、引き下げられた分の給付を求めている。最大の争点は、公的年金はそれのみで老後の生活を全て賄う制度なのか、という点にある。
原告側は、憲法が定める「健康で文化的な最低限度の生活」は国民年金で保障すべきなのに、実際の給付額はほど遠く、さらなる減額は不当、とする。国民年金は、生活保護に代わって暮らしを保障するため制度化された−とも主張する。
国側は、最低限度の生活を保障するのは生活保護と指摘。国民年金は、現役時代の備えと合わせて老後の生計を維持する制度で、それだけで憲法の定めを実現するものではないとする。
ただ、生活保護受給は偏見や差別を生みかねない。同県の原告女性（76）は月5万台の年金のみで暮らすが、持病やがんの治療で家計は苦しい。1杯100円のコーヒーを買うのも迷う。生活保護は「あの人は保護だ、とうわさになるから」と受給していない。この現実から、原告側は「生活保護では生存権を保障できない」としている。
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組合によると、19年以降に6地裁で出た判決は、全て原告の訴えを退けた。
「老後は年金や生活保護といった各種制度で支えるべき」「生活保護の運用に課題はあっても、それをもって年金が最低限度の生活を保障する制度とはいえない」との考えを示した。
原告団は複数で控訴しており、今後も争う方針。訴訟を通じ、年金のあり方を問うためという。
組合はもともと、年金保険料を支払う社会保険方式の現行制度でなく、全額を税で負担し、誰もが最低限の生活に必要な額を受け取る「最低保障年金」の創設を主張している。近年は年金制度への不安が大きく、「老後2千万円問題」が浮上した昨年は、組合主催の年金学習会への参加が増えた。この機運や訴訟を通じ、制度改正を国民的な議論にしたいという。
組合福岡県本部の牧忠孝・執行委員長は「コロナで高齢者の低年金や生活の厳しさが明らかになり、今こそ最低保障年金を考える機会。年金のあり方は、将来受給する若い人の問題で、幅広い世代が訴訟に関心を持ってほしい」と語る。 （編集委員・河野賢治）
【ワードBOX】年金引き下げ違憲訴訟
全日本年金者組合によると、九州7県では約310人が提訴。全国では、物価と賃金の伸びより年金額を抑える「マクロ経済スライド」を違憲として提訴した地域もある。一連の訴訟では、国民年金が満額でも月額約6万5千円にとどまり、厚生年金を加えても生活保護基準額に満たない高齢者が多いと訴えている。
西日本新聞 2020/6/9 14:39 (2020/6/9 14:39 更新) https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/615369/
★1 06/09(火) 15:19:52.11
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591683592/ ナマポは外聞が悪いから年金増額しろって？
知らんがな >>94
それなんだよな
BI(笑)とか言ってる奴もそうだけど金がどっかから湧いてくると思ってる奴多すぎ 貧乏人はノイジーマイノリティだろ
自営業で国民年金でも、若い時から老後のことを考えて貯蓄をして
それなりに生活している人がほとんどだろ >最低でも月8万円くらいの年金がほしい
自分は12年間会社員で、今は実家をついで国民年金
このまま60歳まで国民年金を払ってもらえる額の見込みは約9万
なにも払ってない人間と変わらんとかふざけんなって感じ ちゃんと2000万貯蓄しておけばいいのに
やっておかない奴が悪いんだよ >>87
はっきり言って生活保護者に人権なんて無いぞ
ナマポ生活がバレたら白い目で見られるのは確実
親兄弟、甥っ子姪っ子にも「面倒見て貰えませんか？」と連絡行くし親族との繋がりも消える
人としての尊厳を捨てる覚悟あるならナマポで良いと思うけど >>90
家賃＋75000だよ。
高い家賃だと引っ越しさせられるよ
生命保険はかけられない。
車もない生活だよ。若いと辛い生活だと思うよ
若い人には生活保護はしんどいよ 人間って総入れ歯になっても心臓にカテーテルが入っても死なないんだよ
そして死にたくないってさ
お前らの自分の親を見りゃわかるだろ 生活保護は人の目が気になるから、別枠で金くれだってｗ >>87
生活保護費は単身なら家賃補助込みで10万円ぐらいです。
年金収入の10万円をそこから引きますから保護費はゼロになります。
仮に保護費が11万円なら1万円はもらえることになります。 厚生年金が月に14万円だっけ？
ナマポより少ないっておかしすぎるでしょ
政治家はだーれもその件について見ないふり なぜ年金だけで生活しようとするのかわからん
なぜ年金だけで生活できると思い浪費していたのかもわからん >>1
とりあえず第3号被保険者は保険料各自納付することにしろ 何もしなくても貰えるのはおかしい
基本は自分で働いて蓄える
年金だって若いときに払った人が貰うのが原則で
払わなくて貰えるなら払った人が報われないし不公平
体が不自由で働けないなら生活保護でいい
医療費は高額の限度額がある >>113
厚生年金はその人それぞれ標準報酬額が違うんだから14万ってどこから持ってきたん？w これ国民年金だろ
たいして払ってないんだから貰えるのも少ないのは当たり前
本当に文句言いたいのは沢山払ってるのに貰えるのは少ない厚生年金加入者だよ
会社負担分まで入れたら四桁万円の払い損だぞ
文句あるなら厚生年金との差額(会社負担分含む)払って厚生年金と同程度貰えるようにしろと言えよ >>115
同意だけどそれやるなら保険料率引き下げないと筋が通らん
第3号導入するから料率引き上げられたんだし >>1
厚生年金は余裕だろ
うちの老母は国民年金で月5〜6万やから、仕送りしたらな暮らされへん…
長年納めてきたんだからせめて生活保護並みにはやってくれよ。頼むよ >>118
払い損？
払った分だけ年金額に反映されるのが厚生年金なんだが
因みに民間でやったら保険料は今の3倍くらい掛かるって話もあるのに損と貴方は感じるの？？ 500円位なら上がるかも知れんが50000円が80000円にはならんから 大企業に勤めていると厚生年金は月３０万〜なんて当たり前だぞ
まあ、大企業に入るためには高学歴じゃないといけないけど >>120
その頃の掛け金は今と比べるりゃ全然すくないじゃなかったけｗ 生活保護なら国保や後期高齢タダだし介護保険料だって保護費でだしてもらえる
年金は自分でかけろ
お金の無い人は年金を標準より早くもらいはじめがちなんだよね
そうすると年金額が安いままになって生活に困る
長生きの場合トータルで人より少なくなる >>123
大企業で現在アラフォー課長だが、
年金試算額は月25万円強しかないぞ。
公務員の嫁と合算でも月45万円くらい。 とりあえずゴキブリ公務員の給与を半分にしろよ
税金に集ってる分際でもらいすぎなんだよコイツラ 実際、暮らせないよなあ。
病気までしたらどうにもならないだろ。 ずっと厚生年金で勝手に天引きされてるけど年金もらえるまであと30年近くあるのにその頃ほんとに貰えるんかいなとは思う
その頃制度破綻しかけててもせめて払い込んだ総額は返して欲しい
会社の厚生年金基金もあるからなんとかなるんだろうか >>124
物価が違うから
5万円の給料で16000円払えないでしょ >>120
気持ちはわからんでもないが、終身もらえるって事忘れちゃいかん
民間でやったら確実に有期年金になるし納付額から考えるとせいぜい三年くらいしか貰えんのだぜ？ 自営業者は酒代をケチっても年金保険料を払ったほうがいいぞ >>120
年60万を終身年金で貰える保険の掛金が20年以上前だと月1万前後の時もあっただろ、老人だと
国民年金はBEじゃないから利率のいい保険と考えて稼げる時に貯蓄か民間に掛けないとダメなんよ
将来的には生活保護増になると納税者の負担になるからとにかくお金貯めるか働くかして見通し立てないと >>123
うちの父親とかその辺の現役世代より貰ってるわ だいたいリタイアして20年も30年も金だけもらって生きてる方がおかしい
平均というか老後寿命は70歳くらいで良い 金がなくなったら潔く自決
そんな社会がいいなと思います 国民年金6万ははじめから無理だしw
当時の小学生でも知ってる
サラリーマンなら16万
公務員なら22万 >>130
時々現れるけど本当不思議な事言うよな
厚生年金は「保険」だぞ？
障害保険と死亡保険も掛かってるの理解してないの？
まさか老齢だけだと思ってる？？
払った分返せって思考がわからん
例えば民間保険で死亡保険掛けて死ななかったから保険料返せとか言うタイプの人？ 貧困無職ネトウヨジジイどもがブーメラン投げて直撃するスレ 路上生活してるのに生活保護は人目が気になるから受けないって…なんだかなぁ >>130
あなたが積み立てた年金はもうないよ
現在の日本の年金は積み立て年金でなく賦課方式だから
積み立て年金制度はすでに破綻してます もう信用できないんだよ
払った分は返してくれ
希望者のみでいいから 固定資産税はゼロにすべきですね。 当たり前ですけど。
売ろうに売れず（買い手が無い）、税金だけむしり取られて年金はカット。
詐欺そのものですよ。
俺は思いますが、年金受給者になったら一定面積以上の土地屋敷について、希望者は路線価格の半値で自治体が強制買い取りしてくれるという制度とかどうだろうかと思います。
金持ちは固定資産税を支払いし続ければよいし、金のない人は一定面積以上を半値で買い取ってもらえば後の生活もその分だけ安心です。 上記の一定面積とは、慎ましい範囲の面積とし、その限りにおいては固定資産税はゼロにします。（当然） 生活保護が年金を上回ってるのは先進国で世界探しても日本だけだからね〜
高い年金払ってんだから運用が下手なんだろうね 因みに厚生年金入ってる奴は組合とか入らない限り基本協会けんぽに入るけど病気になったら傷病手当金も貰えるからな？
独り身なら民間保険なんて入る必要ない
それも含めて社会保険なんだけどわかって言ってるのか？ 老後２０００万の話も批判噴出したから引っ込めたけどじゃあ正しくはいくら必要なんだって事には答えてないからな
国民に不誠実な反庶民政府 >>146
だからあるって
株いっぱい買ってるだろ >>1
ここまで落ちるまでに、どんだけ人に笑われたのか気づいていないんだろう >>102
「日本の借金」スレを見ればわかるが5ちゃんねらの大半は金を刷れば解決すると思っているみたいだよ >>149
立地次第だろ
好立地なら路線価の5倍でも業者が喜んで買うぞ
ド田舎はタダでも要らないって言われるが・・・ サラリーマン夫婦で32万だから
それで暮らせない人はいるねw 国民年金が生活保護の替わりなら生活保護制度は無くなってるのにかわりの制度だと主張するとかバカとしか言いようがないわな
生活保護を受けていると知られるのが嫌だから生活保護だけでは生存権の補償はできないって生存権の拡大解釈が過ぎるわな
生活保護が保証するのは最低限度の生活だけでそれを受けるような恥ずかしい人間であることまで隠すことは保証してない
最低保証年金とか言ってるがただで貰えるとでも思ってるのかね?
今まで払ってないんだから保証を受ける分の負担はすべきだろと
現状の厚生年金ですら1000万以上の払い損なんだから最低保証年金なんて作れば赤字が膨らんで貰えるのは借金だけってことになるが当然ながらそれでいいから子供たちの為に作れって話だよな?
まさか自分達がなんの対価もなく受け取れるものを他人に負担させて寄越せなんて話じゃあるまいな
生活保護だと噂になるから等と言いながらそれ以上に人の道に外れる主張をしたりはすまい 年金が始まって以来、年金だけで生活を保証するなんて言ったことあったか？ 退職金 2,000万
確定拠出年金 600万
2600/30年/12カ月=72,200円/月
厚生年金 140,000円/月
厚生年金基金 20,000円/月
普通のリーマンであと20年昇進ナシだとしても最低限月23万は使える計算
>>1のクズは年金すら払ってない時期あるし自分が悪いだけじゃん >>148
はいデマ乙
75歳は選択肢の一つ
寝かせるだけ寝かせてその分がっつり貰える額増やそうって話
もちろん寝かせてる間に死んじゃうかもしれんが
>>1みたく払ってこなかったのにもっと寄越せという人の為に作った選択肢だよ >>5
＞生活保護は医療費は無料とか相当優遇されてたんじゃなかったっけ？
ナマポを治療してくれるのは届け出を出してる指定医療機関だけ
はじめからナマポ患者を診たくない医療機関は届け出を出さないから
そういうところで治療を受けるときは保険がないから自費扱いになる 子供作るの諦めるしかない
養育費と老後の生活費がちょうど同じくらいだし >>163
支払額は国が半分持つし損する訳が無いんだけどな
民間でやったら幾ら掛かると思ってるんだろね
こういう人達は 国民年金は40年真面目に全部払っても月６万程度だからな 自営以外は年金だけで行けますw
jalの整備員なんて43万
まあ32万くらいに減らされたがw >>154
昔の積み立て分なんかほとんどないよｗ
年金支配分の１割以下ｗ どうせ店の金持ち出してスナックで高い酒キープしていい気になって
店は嫁にまかせて、自分はパチンコ三昧
嫁に愛想をつかされて離婚したんだろ
そんな底辺を一般扱いするな >>134
そうか…
もう親と縁切って生活保護すすめるわ
河本や梶原と違って俺もカツカツやのに共倒れになるわ… 国民年金は自営業
一生働く前提で6万
掛け金もそれだけ少なかったわけだ >>1 納め「られなかった」とかいちいち言い訳がましい。 >>1
わい、専門卒だが身長187cm、体重70kg、フツメン、細マッチョ。見た目のおかげで資産家の嫁を貰ったよ。都心部で敷地1200m2、建坪150の家に住んでる。貯金は無いが老後は心配していない。 >>121
自分の負担分と会社負担分とか平均寿命まで生きた場合の受給額計算してみ
多く払えば多く貰えるようにはなってるが貰える額より払う額の方が大きいんだわ
プラスになるのは何十年受給したときになるか計算くらいは出来るでしょ
しかも今の制度での払い損だから今後改悪されればされるほど払い損は膨らむよ
自分で計算できずともGoogleという便利なものを使って検索すれば他の人が計算してくれたのを読むことが出来るよ
それでもプラスになると主張をしたいなら具体的な年収と年間の支払い額及び受給年齢と受給年数出してみてくれ >>165
その金額をどうやって出したのか理解不能なんだが
損になる訳ないじゃん
損になると思うなら民間保険立ち上げて終身保険の老齢、障害、遺族含めた保険商品売ってみたら？
アクチュアリー雇って幾らならペイ出来るか考えてみなよ >>165
若い奴ほど損をする
けど会社勤めだと逃げられんな 生活保護との
差額分は
扶助として
支給請求できるよ。 >>170
日本は昔から老人が多かった訳じゃ無いんだぞ
今人口が多い老人が働いてた頃はそこの人口が多かったんだから >>168
そりゃ掛け金が安すぎだからな。
我が家は会社負担分合わせて年間350万円くらい保険料払ってるぞ。 孵化方式のはずなのに謎の積み立て金が100兆以上あるのは事実w
2年くらいで無くなるがなw >>178
年金が老齢だけだと思い込んでる人とは会話が成立せんわ… >>167
それも結局税金なんだけどな
国債も結局は増税の理由にされて金は取られる
国の負担といえるのは年金運用で出した利益分くらいだぞ
それもコロナで大赤字出してるが 安楽死採用しろよ
それ以外の選択肢はない
金もないのに苦しんで死ねってそっちのほうが非人道的だろ >>184
年金資産運用特殊法人に官僚が天下りしてる
どこまで行っても国民は官僚の養分なのよ >>174
そんな短気起こさず親は大事にな
昔、昭和40年代とか保険が任意だった時代もあったのかもしれんから、その金額は良く納めたほうかも
昔の景気良い時代からは今の時代に考え及ばず自営だと年金掛けない人もいたかもね、仕方ない >>171
かといって、病院に行く前にケースワーカーに相談して、いく病院を決めて無料券をもらっていくんだぞ
ネットでいい病院を調べて勝手に行って、生活保護受給者だ、ダダでごめんではないぞ
がんになっても治療をしてもらえないぞ ジジババには兵糧責めで早く○んで欲しいという国からのメッセージだろ
察してやれよ >>186
コロナで大損ってこれまでの運用は余裕でプラスなんだが… >>185
具体的な数字を出したら損してるのがバレるから出せないんだよね
それとも障害者年金とかの保険としての役割の事でもいってるのかな?
そんなもん一人辺り1000万以上の払い損を合理的と言えるほどのもんじゃないわけだが
10人で障害者一人を負担したとして一億以上だぞ
百人で一人なら10億以上
厚生年金が得だというなら具体的な数字を出せば一発で済むわけだがなんでしないの? 今年の障害者年金は去年比0.2％増えてたな
特別なんとかも5000円から0.5％増えてた 40でリストラされるのにどうやって75まで働けるんだろね >>174
どうしようもないならそれも一つの手だな
でもその前に資産の精算しなきゃいかんくなるが大丈夫か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
