「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★20 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591682120/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ >>4
潰れるまで続ける ニュー即が無くなったら食文化板のB級板で 列を乱したってもしかして列が出来てないのに来店して並ばなかったとかいい出すのでは そもそもネットで店員が私語してても騒がれる時代にこんなことすれば確実にやばいってわからんかったんかね
それともネット武装してそういう書き込みは潰せるつもりだったんか >>1
夏まで店残っているかなぁ？
7月の4連休に凸したいなぁw 出資者を威嚇するなんて、斬新だなや。
これが水戸の令和納豆スタイルか！ たかが一万でグジャグジャとうるさいんだよ
そんなことよりも優良なベンチャーを育てることのほうが社会的意義があるだろ 令和納豆に文句言ってる奴が乞食すぎる件 （詐欺 twitter クラウドファンディング 生涯無料 1万円 お客様 仲間 宮下裕任 没収 J-CAST）
1,463 回視聴
?2020/06/06
good7 bad259
人権活動家 真島
チャンネル登録者数 226人
すしらーめんりくを銃刀法違反で通報します （氷の剣 sushi ramen riku 犬 弟 スカイピース 虐待 uuum しゃべくり テレビ）
ボウガンで家族を撃った男は悪くない！（兵庫県 23歳大学生 ボーガン 矢 野津英滉 母親 祖母）
へずまりゅうチャンネルBANおめでとうございます！
客が悪いって言ってる人達ってこんな人でしょ？ これからどういう事業やる予定なんだろう
この食堂を拡大するようには見えないけど >>17
珍しい日本語を使いますね・・・あっ（察し >>1
社長本人が”売れに売れまして”
言ってるからな
1万円で無料パスを”売った”自覚があるのに後付けルール作って無理矢理取り上げるとか
https://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
資金は、クラウドファンディングで募りました。アイディアがあっても形にできない人たちを巻き込むことが地方創生につながるという強い思いがあったので、
思い切って「一緒にやりませんか」と呼びかけてみたんです。支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。
これが売れに売れまして（笑）。
茨城県内で歴代２位、利用したクラウドファンディングサービスでは全国５位の資金調達となりました。 (誠実な仲間でいる限りにおいて)生涯無料だ
この程度の行間も読めない奴は国語力が決定的に不足しているから小学生からやり直せ 当然の権利として食べに行ってたら没収されて唖然としてたんだろうなｗ
それなら１万円返さないとかありえん 他所で買ってきたもの器に入れただけで調理もしてない
自社工場で納豆製造と嘘をついて金集め
なにこれ
結局、肉を切るだけ並べるだけなあの方々のビジネス
調理は客にやらせ、高い料金
焼肉屋と思考法が同じでは
お仲間はWEBで感情的になり客に仕返しするホテル
面白すぎるだろ、ありえないから
水戸は韓国なのか？ (定食以外のメニューも最低1品は頼んでいただきます)
みたいな小さな注意書きはなかったの？
アマゾンミュージックだって最後に必ず「各種制限があります」(鼻声)って言ってるのに 100,000円（税込）
残り0 個（限定6個）
テープカットチケット+全リターン
お返し品説明
テレビ、新聞、雑誌等のメディアが5社以上が集まる令和納豆のオープニングセレモニーにて、
テープカットができる権利です。当日はメディア取材も受けることが可能です。
更に、全てのリターンを含んでい
なにこれ？いらねえ こんな下手な言い訳がまっとうな言い分として通ると思ってるの？
本当に経営者の自覚あるの？ ここの社長さん1万出してくれた人は客じゃなく理念に共感した仲間だからオレの言うこと聞けやみたいなこと言ってるらしいね
お金出してくれたって事は客か出資者じゃないの 街はきれいだったのだが
歩いている、いや徘徊してるのが野球帽をかぶった老人ばかりで
なんだか台東区かと思ったよ >>32
解凍して肉切って煙吸ってくれるだけでも
焼肉屋の方が万倍も価値あるだろう、比べるのも失礼だ 15回の無料飲食で店の利益にならないって無料パスを1万で買ってるんだから普通に金払って食事したのと同じだけの利益は出てるだろ
そもそも地域支援というのは店側の思惑であり無料パスを買った客には関係ないしな >>39
それ６個全部売れてるんだけど買ったのは身内かな >>32
昔、殿様が儒教式の葬式をやったくらいに、毒されてる この違和感は何だろう
例えば
ガススタのプレミア付キャッシュプリカを
大々的に売り抜いて直後に閉店とかの場合
ムカつくだろうけど金に困ってたんだな…チッ
と諦めがつく
この納豆屋は正当な権利を持つ支援者を
コジキ扱いして悦に入っているところが
無性に腹立たしい おや、ここはオケラさん（自称社長の息子・火消し業者）の的に
されていないようだ >>36
ヤクザの言う誠意と一緒だわな
イキったクソガキが社会のルールを守らないとどうなるかと言えば、怖い大人に骨の髄までしゃぶり尽くされるだけ
この10000円パスを取り上げた宮内とか言うクソガキがどんな目に遭うのかちょっと見もの 追加千人分の一生涯（一生涯とは言っていない）パス話題作りの為の自爆営業だったりしてｗ無いか 水戸の地域性がかわいそうになってきた
たちの悪い連中がいるから、自衛するために対抗措置として
きつく出るようになってるのだろうな
なんか変な街だなとは薄々違和感を感じていたのだが
低信頼社会で悪循環だねこりゃ
将来の日本か >>53
彼は今それどころじゃないから、自身が炎上しててw >>47
普通に食事した以上の利益が出てるよ
パスがなければ来なかったであろう客を、15回も確約で食事させられたのだから
そもそもこの値段設定と中身で普通の客なんてまともに入らねーだろ
まずこのCFの宣伝が無ければ話題にもなってないし >>44
0は何倍にしてもゼロだし人を騙して金を集めるようなのはむしろマイナス
ちゃんと経営してる店と比較するもんじゃないわな CF乞食詐欺に引っ掛かる奴は
将来のオレオレ詐欺被害者な 落としどころは
・出資者側は無料利用権を返上する
・店側は出資者へ1万円を返金する
で契約解消だと思う >>62
利益でてるのに出てないと嘘を付いて相手の権利を不当に奪う
完全に詐欺だわなぁ >>13
持続化給付金200万と家賃助成金×年内で余裕
従業員は雇用調整助成金15000/日で余裕 会社責めても相手にならんから
自治体をイジメていくのがいいだろう
水戸納豆ネガキャンしつつ >>32
焼肉屋はタレは色々試行錯誤してますよ
それに比べて詐欺納豆屋さんのタレはどうですか? 901 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/01(月) 21:28:15.32 ID:stC0FYjv0
地元の会社に勤めててパスポート保持者だが、同じ職場のパスポート所持者2名も10回程度行ったら面談されたと言っていた。
10回程度利用したパスポート所持者には全員面談をしていると店から言われたらしい。
内容としては無料の定食ばかりだと採算が合わない、相互の信頼関係の維持のため考慮して欲しい。夕方などに開催するイベントに出て欲しい。日常的に利用するのは控えて欲しいとのことだったらしい。
納豆は日常的に食べるものじゃないのか？と反論したら月1?2で特別なときに食べて欲しいと言うような回答をされたそうだ。
それが去年の冬ごろだったはず。
しばらくいってなかったがあしたいってみる。 都心部で納豆スタンドなんてやっても誰も入らんだろうし、そもそも水戸のブランド力に乗っかった商売。実際は使ってないらしいが 去年の7月開店で、15回なら多くないわな
その程度の客の顔覚えてるなんてそんなに流行ってないのかな >>64
こんな身元明らかな奴に詐欺られたら引っ掛かるわ
クラウドファンディングに限らないわ >>69
そっか
会計で飴もくれるしな
失礼なことを書いてしまったか これ裁判まで行って令和納豆が勝ったら面白いな
ヤクザや半グレがこぞって参入するだろ 納豆タレはさ
ただの素人のうちでさえ自家製だな
白だし＋みりん＋その他 >>65
どちらにしても代表の謝罪は必要だね
店を閉めるならどうでもいいけどさ >>71
客が勝手に錯誤するのを狙ってる感じ。
極松2000円とか。
水戸納豆だと1パックで300〜400円近いのとかあるんでしょ？ 宮下ノーダメとか言ってる奴いるけど、何年もかけて「納豆男子」というブランド（？）を作ろうとしてきてたわけだから、
それが無価値になりつつあるこの展開は、かなり焦ってると思うぞ 融資した銀行にも
融資した銀行が悪いって言ってくれるんだよね
楽しみ 支援者無料パスで1回定食を食う→他の納豆定食3回食う（無料パス1回分の採算がとれる）
→支援者無料パスで1回定食を食う→他の納豆定食3回食う（無料パス1回分の採算がとれる）→以後ループ
これで店を回そうとしてたんじゃ無いか？ 無料パス買ったから仕方なく来てる客だらけだろ、税込み660円で市販のパックの納豆と味噌汁だけの割高な定食とか、納豆とヤクルトと駄菓子の入った税込み880円の弁当とか金払って食べたい客とかいないだろw >>64
名簿を業者に売ってるんじゃね？w
てかそういや何回来たとか名簿で数えてるみたいだけどそういうのって法的にどうなの？ ここの自家製の納豆とタレ、マジで旨い
お前らも騙されたと思って食べに来いよ 何人かで集まって、少額裁判からやってみたらどうだろう？
ひとり五万とかで。 この店まだ普通に営業してんの？
ここまで悪評が立ったら普通の客も寄りつかなくなると思うけど >>1
銀行の融資担当者が絡んでるのか知らないけど
完全に地方創生詐欺だよねえ
客が1万円先払いして1万円分の飲食をしても
店が普段の利益を得るだけのスキームで
それすら利用させない詐欺だって結論が出る訳でしょ？ クラファン前からの養分だけど別に発狂してないよ。
もともと「没収したい」「茨大は国立」ってよく言ってたし、
納豆に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
カップに嵌らないのが納豆だしね。
店舗は被害者が支えればいい。
私達は納豆の原料＝菌を支えるから。
その菌は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか納豆のタレと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 >>65
生涯無料が現実となっていない開店前は1万円＝1万円以下の価値でも
現実となった開店後だと1万円＝生涯×定食単価の価値となる
投資＝株だって10倍100倍が有り得るわけだし
契約不履行で争った場合損害賠償は受益の損失となり幾らで買ったかはどうでもいい
1億の価値の絵画を数年前に1万円で買ったから1万円でチャラとはならないだろう スーパーやドラッグストアのように会員カードにバーコードを付けてたりすれば
ピッと読みこむだけで来店回数や購入履歴が把握できるものだけど
この店もそうやっていたのか、預かったパスと帳面をいちいち照らし合わせていたのかね >>87
有料の友達を三人連れて食べに来ればいいだろ、家族でもいいぞ そもそも納豆は水戸が本場でも起源でもなんでもないしなあ
江戸の落語で納豆売りとか出てくるでしょう
メーカーの販売力と宣伝力で作られただけのブランドだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
