【47NEWS】大きな声に気をつけろ 「３密」ではなく「４密」回避を [蚤の市★]
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緊急事態宣言が解除され、多くの人が日常を取り戻すために公共交通機関を使うようになった。朝夕の通勤電車が混んできた。日常が戻ってきたうれしさはあるが、切実なのは、電車の中での感染リスクへの不安だ。通勤電車は確かに、密閉空間だ。首都圏では多くが郊外から東京に向かうため片道１時間は乗車するだろう。クラスター（集団感染）が起きやすい「３密」（密接、密集、密閉）だろう。そんな環境は大丈夫なのか。（リスク管理・コミュニケーションコンサルタント＝西澤真理子）
「そこまで心配することはない」。意外にもそれが、政府の専門家会議で対策作りに関わっている公衆衛生の専門家に話を聞いた筆者の印象だ。何よりもそれは、その専門家自身が通常通り、朝晩の時間帯に東京の勤務地まで電車通勤していることからも分かる。「３密」は何としてでも避けるべき状況だとあれだけ言われてきたのに、混乱する。その背景には「３密」（密集、密接、密閉）と、すっかり定着したリスクメッセージの曖昧さがあるからだ。
「三つの密を避けましょう！」
手元の政府資料をよく読むと、①換気の悪い密閉空間②多数が集まる密集場所③間近で会話や発生をする密接場面、この三つの条件がそろう場所がクラスター（集団）発生のリスクが高い！とある。
混乱の元は、この３番目の「密」だ。これは、人と人の距離が近い「密接」を単純に意味していない。「会話」が発生すると言う「条件付き密接」だ。
通勤電車はマスクをしていればよいし、「接触」したら洗い流せばよい。だから筆者がインタビューをした専門家は、普通に通勤しているとのことだった。通勤電車の中では会話はさほど多くないだろう。電車を降りたら必ず手洗いはするそうだ。通勤電車への不安は、専門家が考える「３密」が社会に正確に伝わっていないからこそ起きているものだ。
コロナウィルスの感染経路は飛沫（唾や咳での感染）が大きな割合を占めることが世界的にも分かりだしてきた。今月５日、ＷＨＯ（世界保健機関）は感染が拡大する地域で人と人との距離が取れないときに、一般に広くマスク着用を推奨と、指針変更した。米国もコロナ対策の中核である米疾病対策センター（ＣＤＣ）が先月、「接触感染は主な感染ルートではないと考える」と発表。飛沫感染が主と示唆し、ガイドラインを変えている。欧州でいち早くロックダウンを解除したドイツは先月から公共交通機関や店舗内で、英国でも今月半ばから公共交通機関でのマスクの着用が義務となる。
「接触よりも飛沫」は重要なリスクメッセージだ。「まあそうだよね」と思いつつ、マスクをしている人が多いとは思うが、「半信半疑」が「確証」に近くなってきた。
実際、国内で発生したクラスター（集団感染）は「大きな声を出す」状況で発生している。「新年会」「スポーツジム」「剣道の道場」、そして「夜の歓楽街」だ。客が「カンパーイ」と声を出し、ひざを突き合わせたような状態で「ワイワイガヤガヤ」と盛り上がる状況で多いらしい。スポーツジムでも運動量と呼吸量が多く、声も一緒に出すプログラムでクラスターが発生している。だが、不特定多数の人が混じり合い近くで声を出すような夜の街の発生件数は１桁ないし２桁の違いで多かったという。第二波への警戒から「東京アラート」が発令された現在、都内では、店員が客席につき接待を行うにぎやかなお店やカラオケバーで新規感染者が連日報告されている。
これらの実例からも、リスクが高いのは「３密（密接、密集、密閉）」でなく「３密＋大きな声（飛沫が多く飛ぶ）」なのだ。「４密」（密な会話）と言っても良いだろう。
スーパーの従業員休憩室や、コールセンターでクラスターの発生が国内外で発生しているが、これらの事例を詳しく見ると、食事をしながら対面で３０分の会話が行われているなど、必ずしも大声ではなくても、会話が比較的長い時間、間近で「継続」した場合に集団感染が発生していた。
今でも政府や自治体からは「咳エチケット」（咳やくしゃみをするときには口を覆いましょう）が発信されているが、不完全なメッセージだ。
咳だけではなく、近くで会話する際も口を覆うことが必要だからだ。このメッセージは「咳エチケット」＋「会話エチケット」であるべきだろう。(後略)
2020/6/11 07:00 (JST)©株式会社全国新聞ネット
https://this.kiji.is/642959171782640737?c=39546741839462401 TPO構わずデカイ声でベラベラ喋りまくる中国人は、ウイルス拡散マシーンだな
ほんと、地球のがん細胞 電車で真ん前に立った人たちが延々しゃべると
いくらマスクしてても飛沫飛んで来てそうでいやだわ。。。しゃべるなら距離開けたところで
やってくれ >>1
石田純一はゴルフのあとテーブル囲んでメシ食ってただけで感染してるし
しゃべるだけで感染するよ
時間が長ければ長いほどリスクは高まる >>40
タトゥーした不良外国人とかもね
>>49
ラインで会話する、というマナーが定着するように思う >>1
腹話術のしゃべり方をマスターすればリスクは軽減されるな おたくオフ会でパソコン通じて会話するのが時代の最先端になるとは やっぱり感染の中心にあるのはどうやらエアロゾヌだな なんか数字だけ意味不明に増えてセブンセンシズみたいになっとるやん アレルギーでマスクが～消毒液が～
に配慮しろ～
ってSNSが増えたが配慮するから分かるように声上げてくれ
一々そんな可能性にまで気を配る余裕がない 「第二波」という言葉が完全に定着しちゃったから
普通の人は警戒してコロナ前の街に戻ることはなさそう
何も気にしない民度の低いDQNはともかく
普通の人はアクリル板に囲まれた中で食事しようとは思わんし
行った後2週間ビクビクするのも嫌だと思う 気にする人は自粛するので、何も気にしない人の密度がどこも上がる コロナ後は電車で楽しそうに会話してる人を見るとうわあ飛沫飛ばしてる～汚いな～って思う 日本古来の、喋るときは扇子や袂で口を隠す仕種を復活させるでおじゃる。 もう元に戻ってきてるよな
病院やスーパーとかじゃ老人の井戸端会議が再開してるし 向かいの騒音家族はこちらが窓を閉めてても会話の内容が分かるぐらい声が大きい
緊急事態宣言がされてもおかまいなしに友達を呼んで親子で大騒ぎ、頭が悪いので当然マスクもしていない
早く消えてほしい 布マスクして喋ってるBBAどうにかしろ
ウイルスバラマキまくりだろ 昨日もファミレスで60歳くらいの老人男性2人組が大声でゴルフがどうのと騒いでたわ
マジ迷惑
老人は社会的モラル常識がない奴が多い
こいつらだけ罹患するならいいが、他にも迷惑がかかるんだからわきまえろよ、老人が！
あとこいつらが罹患するだけならいい、と言ったが、結局医療関係の方にも迷惑がかかる
老人は単独で滅亡していけ、迷惑老人が！ マスクしてない子供が大人に怒鳴られたってツイートがわりとバズってるが
多分マスクしてないのに友達とワーキャーしてたと推測
怒鳴るのは間違いだがマスクしてないなら騒ぐな >>79
東京が一番ヤバかった時期でも
小さな公園で老人達は10人単位で
ゲートボールで大騒ぎしてたわ この前クリニックに行ったら、真後ろに座った小太りの女がヘルパーみたいな人とずっーと喋ってて、おっさんセキこみを5回くらいしてたわ
そいつが診察室の中に入ってもセキしてて外まで漏れてた
こう言うズボラな奴は日常生活もズボラだろうから心配だ
クシャミやセキを口の中で小さく処理する技術って自然と身に付くものじゃないの? 肺は複雑な構造をしていて、普通に呼吸しても肺の空気の全ては入れ替わらない。
深呼吸やくしゃみなどをすると肺の隅々まで空気が入り、肺の奥の空気が入れ替わる。
コロナは肺の深い所で繁殖するから、ここから出さない、侵入させないよう深呼吸や荒い呼吸、くしゃみなどをしなければ恐れることもない。 >>10
中国でのエアコン吹出口のケースで、エアロゾルよりも飛沫が主要因か？という説に傾いてきている
エアコン吹出口から風下に向って感染が起こったが、エアコン内部にはウィルスの遺伝子は見つからなかった >>83
小太りの女とヘルパーみたいな人とおっさんってどれが誰？
日本語って自然と身につくモノじゃないの？ 大声出して相手を威嚇するパワハラ加害者は、速攻シメられてさるぐつわかまされるのが目に見える。 集まるな！
近づくな！
閉め切るな！
に
気
をつけろ！ オフ会して集まってんのにみんなチャットで会話してたっていう笑い話あったけど
これからはそれが当たり前になったりしてね 日本内科学会の指導医、一石（いちいし）英一郎氏（５４）＝国際医療福祉大学病院・内科予防医学センター教授
「皇居の周りを走ってて感染した例があります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f92daae559f3a33cbee54ad3c3cceeba583b7d4d 芸能人やアナウンサーは一般人より大きな声出せるから
それでコロナに罹る確率も高いのかも 芸能人やアナウンサーは一般人より大きな声出せるから
それでコロナに罹る確率も高いのかも！ 大きな声
つまり中国人と朝鮮人とパヨクを排除すりゃあ良いんだな 馬鹿っぽいクラスター
札幌のカラオケボックス→マイクの回し使いで口からコロナ
東京のホスト誕生会→シャンパングラスの回しのみで口からコロナ お前らだよ フェイクニュース
次回のパニックは秋以降だな 飛沫を直接吸い込むってこと？
飛沫→モノ(食い物飲み物)→経口
飛沫→モノ→手→経口
なら分かるんだが >>1
飯は黙って食え
喋るなら食後にマスク！
これが新しい日常になるんだな
飲み会飲食は通夜状態ｗｗ >>104
そゆこと
飛沫→２～３ｍ舞う→手や顔や食い物に着く
→そのまま口へ
だろ 何度も言うが
エアロゾルを介した感染＝空気感染
だよ >>104
飛沫と言っても目に見えないエアロゾルと言われるものでも感染するからだよ。
アメリカ（マスクをしなかった頃の）では、104みたいな間接感染は6%しかないとされる。
大半が症状ない人の飛沫から感染してる。だから、症状のない人もマスクをしろになったわけ。
https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936
The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals, 10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination. Results on the last two routes are speculative. 電車でも近くで咳やくしゃみされてマスクの横から飛沫入ってくるから怖いわ 飲食店ではマスクなしで大声で会話してる人もいるけど、
あれが本当に危険だったらコロナ患者はもっと多いはず。 エアロゾル感染という言葉は教科書に載ってない
５マイクロメートル以上の飛沫にウイルスが付着し
落下して２ｍ以上は広がらないもの・・・飛沫感染
５マイクロメートル以下の飛沫にウイルスが付着し
空気中を浮遊して２ｍ以上広がり
呼吸によって直接気道下部や肺にウイルスを吸い込んで感染するもの・・・空気感染
エアロゾルは「たばこの煙」が典型的
あれにウイルスが付着してる状況を想像してもらったらいい
吸い込んじゃうだろ？ >>112
咳やくしゃみに限らず、呼吸でウイルスが出てる。
それが、マスクをすると排出されなくなる。
新型コロナは全員マスクすることでしか収束させられない。
呼気に含まれる飛沫やエアロゾルでのウイルス検出とマスクの効果
Leung et al, Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks. Nature Medicine 4月3日オンライン版
マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、「呼気」を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。
×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。
◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html そもそもコロナ患者がほとんどいないのだから、
何をやっても感染の可能性が増えるわけがない。 >>113
本当に危険だけど、日本では感染者が極端に少なかっただけ。
ソフトバンクの調査でも抗体持ってるのは、病院関係者含めて平均しても0.4%だっただろ。
少し増え出して、マスクしないで呼吸、会話し出すとたちまち完全爆発するってこと。 富岳でノーマスクの咳飛沫シミュレーションやってたが
あんなレアケースより、マスク会話の飛沫シミュレーションやって 大きい声が駄目なら、学校はずっと休校オンライン授業だな 1日中着用したマスクも相当不潔だと思う。
呼吸しているわけであるから、吸い込む行為で外側はエアコンフィルター状態
内側は歯周病菌だらけ、数時間に1回はリステリンなどをした方が良い 感染爆発ね。
マスクをする習慣のなかったドイツで、義務化すると感染者は4分の1になるということが実証された。
日本を含む東アジアは、義務化しなかったけどドイツの義務化以上にマスクをしてたってだけなんだ。 すでに東京は小池自身の再選の手土産の為に、コロナは安全を必死にアピールしてるけどw 耳の遠いジジババは自分も相手も声でかくなるしエスカレートする
害でしかねーな >>117
「危険だけど」「感染者が極端に少なかった」 >>120
2月3月頃感染して一旦陰性後再陽性になった人は、家中でもマスクつけてたんだって
そりゃ、体内に微量に残ってたであろうウイルスがマスクから逆流で再陽性になるよな 音声なんてアナログな機能使ってないで眼力で会話しろよ
「目は口ほどにものを言う」という諺を100回暗唱しろ
昔の人はやはり正しかった >>117
＞>>113
＞本当に危険だけど、日本では感染者が極端に少なかっただけ。
>>113の、飲食店でマスクなしで大声で会話するのが本当に危険な例
大声じゃなくても感染するんだけどな
www3.nhk.or.jp/news/html/20200605/amp/k10012458661000.html
報告書では、当時、症状はなかったものの、この1人から出た飛まつが風下に流れて、隣のテーブルの家族に感染し、さらに、強い空気の流れで壁に反射して最も風上のテーブルの家族にも感染が広がったとみられると結論づけています。 >>127
うん、マスクしてる人に失礼な意見やけど、
使い捨てマスクのキッチリした処理も大事
注意するところはいっぱいある。 >>114
そうだな
副流煙被害同様だ
他人のタバコの煙を吸うイコール
コロナも吸う
ついでに
セックスで濃厚接触は
渡部のような複数抱く奴が媒介人
新型コロナが空気感染するエイズと言われる
ハイブリッド型のゆえんだな そんな事より壇蜜ってまだ乳首出してないって聞いて驚いてる 総合すりゃ
夏は特にやべぇわけだ
・マスク外したい ・クーラーつけないといられない仕事にならない
・病院もクーラー必須 ・マスク外さねーとメシ食えない
・飯中に喋るやつがおる ・マスクの使いまわし
・エレベーター内でタバコ吸うやつ ・タバコポイ捨て
・トイレ行っても手も洗わねー外人労働者だらけ
・フーゾク三昧 ・キャバクラやナイトクラブ ・ライブ ・フェス
夏悲惨だなぁ・・・換気と空調とマスクと手洗いうがいとマスク処理
こりゃ東京五輪どころじゃねーな来年も 熱中症死か感染死か経済死か 2025年以降になれば3密と言う言葉自体がコロナ時代の嫌な思い出として語られるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
