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【朝日新聞】イージス・アショア、急転直下の計画停止 政権幹部「殿のご乱心」 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/06/16(火) 11:59:28.66ID:JG8rUnwz9
「見通しが甘かったと言われれば…」

河野太郎防衛相が陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備プロセスを停止すると表明した。北朝鮮のミサイル開発という脅威のなか、米国による武器購入圧力もあって、安倍政権が「導入ありき」で進めていた。しかし、配備する地元の反発や費用の高騰などから停止に追い込まれた。

「見通しが甘かったと言われればそうかもしれない」。河野防衛相は15日、記者団にこう強調した。配備計画を停止する理由に挙げたのは迎撃ミサイルを打ち上げた際に切り離す推進装置「ブースター」の落下。当初から危険性は地元でも指摘されていた。

河野氏は会見で「山口県にはむつみ演習場内にブースターを確実に落下させると説明してきた」と強調。その上で「ハードウェアを改修しなければ、確実に落とせると言えなくなった」「約束は当然のこと。守っていかなければならない」と述べた。

イージス・アショアの配備をめぐっては地元との調整が難航していた。防衛省は昨年5月、秋田市にある新屋演習場と山口県のむつみ演習場を「適地」とする報告書をまとめたが、その翌月になって秋田県に提出した報告書に誤りが発覚。住民説明会で防衛省職員が居眠りする失態も重なり、地元の理解を得る見通しは立っていなかった。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200615004164_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200615004184_comm.jpg

残り:2813文字/全文:3358文字 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN6H761NN6HUTFK01F.html

関連スレ
【河野防衛相】「イージス・アショア」 山口県と秋田県への配備計画停止を表明 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592216866/

★1が立った時間 2020/06/16(火) 07:26:10.15
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592259970/
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 12:58:49.84ID:pGuTVny70
ほんと馬鹿左翼だな〜
イージス艦の方が本当は良いに決まってんのにww
これでイージス艦を作れる
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 12:59:33.70ID:OcQsZL/50
>>98
言ってないよ。そもそも前方配備が必要なくなったから
グアムまで下げたんだし。
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 12:59:36.61ID:uVZYhcP/0
>>99
関係先に根回しすると、利権関係者が動き出して面倒なことになるからだろう。
先に決定・発表してしまえば利権関係者もあとの祭りでなにもできないw
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:00:33.22ID:UZ9zFVW00
>>5
それ以上に馬鹿なのはマスゴミ
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:00:46.47ID:Tp7C02kC0
もう根回しはすんでるんだろ?
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:01:14.80ID:1oYY9uJh0
中止しても、しなくても叩くスタイル
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:01:45.26ID:k/2D4Hpr0
値段高すぎだから国産で頑張ったら?設置場所も山ほどある離島にしたらいい
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:01:50.18ID:UrMPfQT/0
>>104
カネがない
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:02:32.98ID:KS54XPGY0
これはマジで安倍が悪い
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:02:57.52ID:8RPcv/FA0
盾が駄目なら剣を保有するしかないな
代わりに敵地攻撃能力の保有を目指そう
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:03:51.16ID:KS54XPGY0
この件に関しては波が立たないように電通は控え目
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:04:59.57ID:pGuTVny70
お隣の国とかも
イージス艦の方がいやなのにwww
地上型配備を二基つくるより
攻防一体のイージス艦一隻作った方が
ずっと良いし
左翼や周辺国はイージス艦の方がいやだろww
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:05:23.64ID:CKtjsBh90
あと導入中止とかフェイクだからな許さねえとか吠えといて
ホントだったわけだが
訴訟だなこりゃ
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:06:14.48ID:XNiYjGnc0
浮いた税金でワイにナマポを
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:06:18.85ID:4zHboSEb0
ところで殿って誰?河野太郎?安倍晋三?山崎幸二?ビートたけし?
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:06:49.93ID:ELYNVi2x0
>>95
あほかCIWSを警備する人員が必要で、
あっちゅうまに自衛隊員足りなくなるわ
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:06:58.79ID:NntgFbIS0
イージス艦作ろうぜ
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:07:06.10ID:9FU/SGdM0
>>105
INF条約失効で必要ないっちゃないが、シェアリングなら日本が受け入れれば置くんじゃね?
ロシアとの融和モードが演出出来なくなるけど…
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:07:50.53ID:uVZYhcP/0
>>117
陸上に固定のイージスアショアより、海上を自由に動けるイージス艦のほうが敵の攻撃に
強いよな。
はよ、イージス艦あと4隻追加建造しろよ。
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:08:15.72ID:haCPS4yO0
>>2
技術的にはなんとかできると思ってたから。
てか海のイージスなら海に落ちる
それにフローターあれば回収も可能

でも陸にイージス置くと、迎撃ミサイルから落ちたブースターは必ず「陸地」に落ちる
これをパラシュートとかつけたり、爆着させたりするのもあるが、
コントロールできない
いまの技術では。それがウンウン唸ってもだめだから、
凍結することにした
代わりに東北地方にイージスを浮かべてないときに、
突然予告なく打たれたら防ぐ手段がない
首都圏はいいの
自衛隊所沢とか百里とか横須賀とかあるから。
東北には三沢しかない
んで新潟狙われたらなんの防御もないから、
秋田に作って増やせない高額なイージス、しかも艦齢ありの代わりに置こうとしたわけ
まあ東北土人は死にたいんならいんじゃない?
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:08:57.33ID:nO6ulAhf0
>>10
もんじゅの例とかあるから
無理そうなら再検討はした方何かいい
問題がブースター落下地点で迎撃能力でないなら復活もあるかもな
というか河野でなければ出来ない(やらない)判断だろ、安倍も了承したしな
小野寺の「ウソついたのか」はお前も防衛省の体質知ってるだろと
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:10:24.08ID:OcQsZL/50
>>124
戦術核など島国には役立たず。
ちなみにシェアリングで射程の長い核は対象とされてない。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:10:41.31ID:CHKzfNTQ0
>>131
賛成していた人は完全に背中から撃たれてるよ
地元で立場ないんじゃね
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:11:24.93ID:clvy0TAi0
結局守ってもらうのはいいけど見えないところで守ってよって問題でしょう
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:11:47.05ID:haCPS4yO0
>>127
んで退役させたらスクラップ?
それともヘクタゴンレーダーだけ陸に置く?
下が今回の計画
上しかなくなった

>>10
てか停止であって中止じゃないってことがわかるかどうかだな
撃墜するミサイル置かないならヘクタゴンレーダーに陸におけばいいけど、
真っ先に狙われる
そしたら守るのに必ずミサイルはいる
短SAMかパトリオットか知らんけど。
あとCIWSとかな
でも切り離しブースターがないと衛星軌道は無理
だから今はどんもなんない
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:15:07.33ID:W2Mf2voj0
ジョアが飲みたくなる
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:15:42.95ID:0Fezl6Jp0
核+原潜。
これしかないだろ。
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:15:49.70ID:uVZYhcP/0
>>129
来年には8隻体制にはなるものの、1番艦の「こんごう」が既に艦齢27歳のBBAだから
退役までもう13年しかない。
あと数年で「こんごう型」4隻の後継艦建造の話が出て来てもおかしくない時期になるよ。
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:16:27.25ID:fWMSUlop0
>>127
現状で足りてないのに退役させても足りてないのだが。海自艦艇を全部イージス艦にするというならわかるがそんな狂ったこと言わないよねさすがに。
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:16:28.51ID:CYMrjjr70
殿のご乱心で決まるようなことと思ってるのかwwwwwwwwwwwwww
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:17:23.31ID:CYMrjjr70
もう実質イージス艦増設と地上用の流用にも触れてるのに
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:18:17.87ID:CYMrjjr70
金が落ちなくて焦ってるんだろ秋田wwwwwww
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:20:12.21ID:uVZYhcP/0
>>149
うんw発狂してるww
あれだけ反対してたのに、喜ばずに謝罪をとか言いだしてて草w
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:22:55.01ID:WhTIgMjM0
弾道ミサイルに対する防衛は必要なし。ってことなんだよな。これ喜ぶとこなんだろうかね。
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:23:15.33ID:HUInZygf0
多分、巡航ミサイル等の積極的な攻勢防御にシフトするんだろうなぁ、まあ日本の伝統に立ち返るんだね。
どのみち今からアショア建設しても間に合わないかもな。
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:25:07.46ID:fWMSUlop0
>>154
だって日本を通り越していくミサイルに対処する意味ってどこにもないじゃん。ロフテッド軌道にはそもそも対処できないし、中距離弾道弾なら真上じゃないし。
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:27:39.24ID:cSTeVG6c0
何が「殿のご乱心」だよw
こんな技術的な問題かなり前からわかってたんだろどうせ
アメリカとのナシもすでにつけて国会が終わるこの時期に出したってだけだよw
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:30:42.71ID:memqg1ul0
金が足りない、技術的に無理


つまり最初から出来ない案件だったってことじゃん
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:32:42.17ID:Mi+3P9CL0
トランプが落ちそうになったので見切ったなw
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:32:51.97ID:czafkFWV0
防衛省スーツ組の暴走を大臣が止めてくれました!
制服組は全員感謝しています!
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:33:43.17ID:t0Ee2BT80
結局は土地の問題なんだろ
しかし常時ミサイル防衛ができないとなれば攻撃的な兵器が必要だってことだな
巡航ミサイルぐらいは必要なのかな
いざってとき選択肢がないのは怖いし
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:33:58.06ID:HJRIUAq60
>>142
防衛大臣が知らないところで決まってたのか?

するてーと安倍と麻生あたりが決めたのか
予算を国内に振り分けないといけないから
財務省→麻生→安倍だろうな
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:34:11.07ID:htY/mbnv0
売国奴の子は売国奴でしょ
安倍や河野に何を期待してるのか知らんけど
0166不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:38:49.25ID:fWMSUlop0
トランプ再選の見通しなしの判断はあるかもしれない。そもそもがトランプのご機嫌とりようの方便なんだし。
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:41:43.30ID:WhTIgMjM0
尖閣諸島と竹島に配備すればよかったのかも。誰も反対しなさそう。
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:41:51.49ID:zoqPmWcX0
儲け損なった面々が非難ゴーゴー 中止するなとも言えず
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:48:49.58ID:ZHGzdY8c0
>>142
リークに対して一方的にフェイクニュース呼ばわりして謝罪も無しとか
ちょっと煽り体制低すぎない?
0172不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:50:19.53ID:+H9UdCeP0
最後まで読んでみたけど、河野マンセーな記事だな。わざわざ編集委員様が書いてる。まあ元が無理筋だったんだろうから妥当な判断なのでは
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:56:36.47ID:/Zb8yHNG0
>>1
アメリカに × 付けられちゃったww
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:00:57.42ID:+H9UdCeP0
>>163
記事では河野が決めたって書いてあるね。官邸からの押し付けに反旗を翻したって内容。それはそれで納得できるんだが、だったら河野は「フェイクニュース」とか馬鹿なこと言うなよとは思う。事前に漏れたのが相当気に入らなかったんだろうが、言い方ってもんがあるだろ
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:01:02.72ID:ELYNVi2x0
>>158
イージスアショアの導入決めたときは河野は防衛大臣じゃ無かっただろ。
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:06:50.91ID:lXdkVroL0
設置した場所に延々と補助金ばら撒くより
イージス艦増やした方が効率的だしね
0178不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:07:20.39ID:3EbAxb3w0
そもそもトランプに言われるままに何でも買ってしまったのが乱心なのであって
0180不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:09:21.42ID:CKtjsBh90
>>178
その乱心に竹槍が必死に正当化してたからな
いわくイージスより安い(嘘)
高性能で安心(嘘)
維持費用もかからない(嘘)
どんだけケツなめなんだと
0181不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:11:44.16ID:UAUq/QM50
今の時点でも最新鋭の兵器には対応できないってわかってるわけでしょ
何年後かに配備したってますますなんの意味もない、アメリカのご機嫌伺いで買わされるだけ
0182不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:15:24.71ID:yT+Jks8C0
秋田県民だが配置に賛成だったんだがなあ
はっきり言うと身の回りもほとんどが賛成してた
ただ声がでかい一部が騒ぎ立てて「平和が乱される」という事を言うと接客的に賛成とは言いづらい
近くに住宅地もあるし
立候補してた自民の中泉あたりがもっと明確にイージスの必要性を声高に叫んでたら勝ててたかも知れんけど安全策とろうとして曖昧な態度だったから寺田なんてクズに負けてしまった
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:18:06.98ID:CKtjsBh90
>>182
ミサイルの部品落ちてこなくてよかったじゃん
たぶん部品落下は黙ってたぞ
死人が出ても飛行機の落下物かな?で通す気だったな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:18:41.76ID:Q5/Tqa3f0
イージス艦が運用しにくい地域でイージスシステム使う為のイージスアショアは、
四方を海に囲まれてる日本の場合、意味が無い。

逃げ回れない固定設備のレーダーシステムなんて、あっという間にゲリラコマンドに潰されて終わり。
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:20:35.84ID:lzph7+8b0
>>126
ほんとこれ
そんなに立派な性能のモノだったらそもそもアメリカが配備させないわ
ゴミを何度も売りつけられてウンザリ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:22:27.38ID:C+Ue2sdt0
代わりに「大型イージス原潜」とかどうかね?

通常は浮上してミサイル防衛にあたり、本体がヤバくなると
急速潜航して逃げる。 地上基地だと、ゲリラとかクローンとかの
刺客にやられて中枢指令機能が大きく失われる可能性があるからねえ。

国防省の中枢がやられた場合の司令本部代行も担わせる。
当然、報復用の核弾頭搭載のICBMや巡行ミサイルも抱かせて
置く。
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:22:43.45ID:t0Ee2BT80
>>180
それ自体はどれも嘘ではないのでは
常時ミサイルから守ろうと考えたら
イージスアショアは性能もコスパも抜群にいいし
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:25:08.52ID:dkLusKFH0
>>1
河野の対応は悪くない

でもこれまで使った税金について説明は欲しいわな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:29:24.38ID:hMmknqoB0
やはりいちばん防衛費を安くするには核保有で攻撃してきたら核で報復すると宣言する
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:29:27.41ID:ttxbtoQS0
戦略的に不要になったのだろう。
第1弾の落下とか、本当にイージスアショアが必要なら
そんなの嘘ついてでも通す。

これを撤退理由にしただけ。

真の変更理由がどんなものか知らんけど、
おそらく滑空弾に有効に対処できないんだろう。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:31:14.32ID:Q5/Tqa3f0
海上で運用する前提のを無理に陸上で運用できるようにしたものを、
海上で運用し放題の日本が導入しようというのが最初から無理筋。

その無理がはっきりしてしまっただけ。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:33:22.08ID:fT6Xf40O0
落ちてくるのはpac3でも同じちゃうんか?
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:34:43.81ID:dkLusKFH0
>>191
レーザーは減衰するから無理

核ミサイル積んだ衛星飛ばすほうがいいな
昔ソ連にあったけど
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:37:02.05ID:QUsAsi/60
>>13
住民の感情を逆撫でした防衛省や自衛隊の官僚たちがアホ。

マジで無能なのか、
もともとイージスアショア配備に防衛省や自衛隊の官僚たちが乗り気で無かったかもしれない。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:37:59.65ID:dkLusKFH0
固定砲台ならレールガンの方がいいと思う

マッハ3くらいで格安の弾頭を
連射できるから絶対いい
電力の関係で船からの射撃には向かない

>>198
イージス関係なく
何作っても反対する中国のスパイが
わらわら出てくるから
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:39:39.61ID:wwSiLYgZ0
そもそもたった1発の弾道弾でも撃墜率は半分以下
実戦では1発だけなどありえず、飽和攻撃で来るんだから、こんなもの初めから役に立つわけがない
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:40:25.10ID:P5SSatyX0
やっと日本も軍拡競争という愚かなループから抜けることを選択したか
父と兄は評価してやるぞ日本よ
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:40:59.90ID:QUsAsi/60
>>200
嫌中や嫌韓の感情を『恋人や仲間がいない孤独で寂しい不安な人』(ネット右翼)が持ち出すと、
その分析や意見がことごとく間違えることになる。
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