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【朝日新聞】イージス・アショア、急転直下の計画停止 政権幹部「殿のご乱心」 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/06/16(火) 11:59:28.66ID:JG8rUnwz9
「見通しが甘かったと言われれば…」

河野太郎防衛相が陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備プロセスを停止すると表明した。北朝鮮のミサイル開発という脅威のなか、米国による武器購入圧力もあって、安倍政権が「導入ありき」で進めていた。しかし、配備する地元の反発や費用の高騰などから停止に追い込まれた。

「見通しが甘かったと言われればそうかもしれない」。河野防衛相は15日、記者団にこう強調した。配備計画を停止する理由に挙げたのは迎撃ミサイルを打ち上げた際に切り離す推進装置「ブースター」の落下。当初から危険性は地元でも指摘されていた。

河野氏は会見で「山口県にはむつみ演習場内にブースターを確実に落下させると説明してきた」と強調。その上で「ハードウェアを改修しなければ、確実に落とせると言えなくなった」「約束は当然のこと。守っていかなければならない」と述べた。

イージス・アショアの配備をめぐっては地元との調整が難航していた。防衛省は昨年5月、秋田市にある新屋演習場と山口県のむつみ演習場を「適地」とする報告書をまとめたが、その翌月になって秋田県に提出した報告書に誤りが発覚。住民説明会で防衛省職員が居眠りする失態も重なり、地元の理解を得る見通しは立っていなかった。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200615004164_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200615004184_comm.jpg

残り:2813文字/全文:3358文字 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN6H761NN6HUTFK01F.html

関連スレ
【河野防衛相】「イージス・アショア」 山口県と秋田県への配備計画停止を表明 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592216866/

★1が立った時間 2020/06/16(火) 07:26:10.15
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592259970/
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:15:07.33ID:W2Mf2voj0
ジョアが飲みたくなる
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:15:42.95ID:0Fezl6Jp0
核+原潜。
これしかないだろ。
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:15:49.70ID:uVZYhcP/0
>>129
来年には8隻体制にはなるものの、1番艦の「こんごう」が既に艦齢27歳のBBAだから
退役までもう13年しかない。
あと数年で「こんごう型」4隻の後継艦建造の話が出て来てもおかしくない時期になるよ。
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:16:27.25ID:fWMSUlop0
>>127
現状で足りてないのに退役させても足りてないのだが。海自艦艇を全部イージス艦にするというならわかるがそんな狂ったこと言わないよねさすがに。
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:16:28.51ID:CYMrjjr70
殿のご乱心で決まるようなことと思ってるのかwwwwwwwwwwwwww
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:17:23.31ID:CYMrjjr70
もう実質イージス艦増設と地上用の流用にも触れてるのに
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:18:17.87ID:CYMrjjr70
金が落ちなくて焦ってるんだろ秋田wwwwwww
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:20:12.21ID:uVZYhcP/0
>>149
うんw発狂してるww
あれだけ反対してたのに、喜ばずに謝罪をとか言いだしてて草w
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:22:55.01ID:WhTIgMjM0
弾道ミサイルに対する防衛は必要なし。ってことなんだよな。これ喜ぶとこなんだろうかね。
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:23:15.33ID:HUInZygf0
多分、巡航ミサイル等の積極的な攻勢防御にシフトするんだろうなぁ、まあ日本の伝統に立ち返るんだね。
どのみち今からアショア建設しても間に合わないかもな。
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:25:07.46ID:fWMSUlop0
>>154
だって日本を通り越していくミサイルに対処する意味ってどこにもないじゃん。ロフテッド軌道にはそもそも対処できないし、中距離弾道弾なら真上じゃないし。
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:27:39.24ID:cSTeVG6c0
何が「殿のご乱心」だよw
こんな技術的な問題かなり前からわかってたんだろどうせ
アメリカとのナシもすでにつけて国会が終わるこの時期に出したってだけだよw
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:30:42.71ID:memqg1ul0
金が足りない、技術的に無理


つまり最初から出来ない案件だったってことじゃん
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:32:42.17ID:Mi+3P9CL0
トランプが落ちそうになったので見切ったなw
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:32:51.97ID:czafkFWV0
防衛省スーツ組の暴走を大臣が止めてくれました!
制服組は全員感謝しています!
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:33:43.17ID:t0Ee2BT80
結局は土地の問題なんだろ
しかし常時ミサイル防衛ができないとなれば攻撃的な兵器が必要だってことだな
巡航ミサイルぐらいは必要なのかな
いざってとき選択肢がないのは怖いし
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:33:58.06ID:HJRIUAq60
>>142
防衛大臣が知らないところで決まってたのか?

するてーと安倍と麻生あたりが決めたのか
予算を国内に振り分けないといけないから
財務省→麻生→安倍だろうな
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:34:11.07ID:htY/mbnv0
売国奴の子は売国奴でしょ
安倍や河野に何を期待してるのか知らんけど
0166不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:38:49.25ID:fWMSUlop0
トランプ再選の見通しなしの判断はあるかもしれない。そもそもがトランプのご機嫌とりようの方便なんだし。
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:41:43.30ID:WhTIgMjM0
尖閣諸島と竹島に配備すればよかったのかも。誰も反対しなさそう。
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:41:51.49ID:zoqPmWcX0
儲け損なった面々が非難ゴーゴー 中止するなとも言えず
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:48:49.58ID:ZHGzdY8c0
>>142
リークに対して一方的にフェイクニュース呼ばわりして謝罪も無しとか
ちょっと煽り体制低すぎない?
0172不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:50:19.53ID:+H9UdCeP0
最後まで読んでみたけど、河野マンセーな記事だな。わざわざ編集委員様が書いてる。まあ元が無理筋だったんだろうから妥当な判断なのでは
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 13:56:36.47ID:/Zb8yHNG0
>>1
アメリカに × 付けられちゃったww
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:00:57.42ID:+H9UdCeP0
>>163
記事では河野が決めたって書いてあるね。官邸からの押し付けに反旗を翻したって内容。それはそれで納得できるんだが、だったら河野は「フェイクニュース」とか馬鹿なこと言うなよとは思う。事前に漏れたのが相当気に入らなかったんだろうが、言い方ってもんがあるだろ
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:01:02.72ID:ELYNVi2x0
>>158
イージスアショアの導入決めたときは河野は防衛大臣じゃ無かっただろ。
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:06:50.91ID:lXdkVroL0
設置した場所に延々と補助金ばら撒くより
イージス艦増やした方が効率的だしね
0178不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:07:20.39ID:3EbAxb3w0
そもそもトランプに言われるままに何でも買ってしまったのが乱心なのであって
0180不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:09:21.42ID:CKtjsBh90
>>178
その乱心に竹槍が必死に正当化してたからな
いわくイージスより安い(嘘)
高性能で安心(嘘)
維持費用もかからない(嘘)
どんだけケツなめなんだと
0181不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:11:44.16ID:UAUq/QM50
今の時点でも最新鋭の兵器には対応できないってわかってるわけでしょ
何年後かに配備したってますますなんの意味もない、アメリカのご機嫌伺いで買わされるだけ
0182不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:15:24.71ID:yT+Jks8C0
秋田県民だが配置に賛成だったんだがなあ
はっきり言うと身の回りもほとんどが賛成してた
ただ声がでかい一部が騒ぎ立てて「平和が乱される」という事を言うと接客的に賛成とは言いづらい
近くに住宅地もあるし
立候補してた自民の中泉あたりがもっと明確にイージスの必要性を声高に叫んでたら勝ててたかも知れんけど安全策とろうとして曖昧な態度だったから寺田なんてクズに負けてしまった
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:18:06.98ID:CKtjsBh90
>>182
ミサイルの部品落ちてこなくてよかったじゃん
たぶん部品落下は黙ってたぞ
死人が出ても飛行機の落下物かな?で通す気だったな
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:18:41.76ID:Q5/Tqa3f0
イージス艦が運用しにくい地域でイージスシステム使う為のイージスアショアは、
四方を海に囲まれてる日本の場合、意味が無い。

逃げ回れない固定設備のレーダーシステムなんて、あっという間にゲリラコマンドに潰されて終わり。
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:20:35.84ID:lzph7+8b0
>>126
ほんとこれ
そんなに立派な性能のモノだったらそもそもアメリカが配備させないわ
ゴミを何度も売りつけられてウンザリ
0187不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:22:27.38ID:C+Ue2sdt0
代わりに「大型イージス原潜」とかどうかね?

通常は浮上してミサイル防衛にあたり、本体がヤバくなると
急速潜航して逃げる。 地上基地だと、ゲリラとかクローンとかの
刺客にやられて中枢指令機能が大きく失われる可能性があるからねえ。

国防省の中枢がやられた場合の司令本部代行も担わせる。
当然、報復用の核弾頭搭載のICBMや巡行ミサイルも抱かせて
置く。
0188不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:22:43.45ID:t0Ee2BT80
>>180
それ自体はどれも嘘ではないのでは
常時ミサイルから守ろうと考えたら
イージスアショアは性能もコスパも抜群にいいし
0190不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:25:08.52ID:dkLusKFH0
>>1
河野の対応は悪くない

でもこれまで使った税金について説明は欲しいわな
0192不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:29:24.38ID:hMmknqoB0
やはりいちばん防衛費を安くするには核保有で攻撃してきたら核で報復すると宣言する
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:29:27.41ID:ttxbtoQS0
戦略的に不要になったのだろう。
第1弾の落下とか、本当にイージスアショアが必要なら
そんなの嘘ついてでも通す。

これを撤退理由にしただけ。

真の変更理由がどんなものか知らんけど、
おそらく滑空弾に有効に対処できないんだろう。
0195不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:31:14.32ID:Q5/Tqa3f0
海上で運用する前提のを無理に陸上で運用できるようにしたものを、
海上で運用し放題の日本が導入しようというのが最初から無理筋。

その無理がはっきりしてしまっただけ。
0196不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:33:22.08ID:fT6Xf40O0
落ちてくるのはpac3でも同じちゃうんか?
0197不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:34:43.81ID:dkLusKFH0
>>191
レーザーは減衰するから無理

核ミサイル積んだ衛星飛ばすほうがいいな
昔ソ連にあったけど
0198不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:37:02.05ID:QUsAsi/60
>>13
住民の感情を逆撫でした防衛省や自衛隊の官僚たちがアホ。

マジで無能なのか、
もともとイージスアショア配備に防衛省や自衛隊の官僚たちが乗り気で無かったかもしれない。
0200不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:37:59.65ID:dkLusKFH0
固定砲台ならレールガンの方がいいと思う

マッハ3くらいで格安の弾頭を
連射できるから絶対いい
電力の関係で船からの射撃には向かない

>>198
イージス関係なく
何作っても反対する中国のスパイが
わらわら出てくるから
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:39:39.61ID:wwSiLYgZ0
そもそもたった1発の弾道弾でも撃墜率は半分以下
実戦では1発だけなどありえず、飽和攻撃で来るんだから、こんなもの初めから役に立つわけがない
0202不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:40:25.10ID:P5SSatyX0
やっと日本も軍拡競争という愚かなループから抜けることを選択したか
父と兄は評価してやるぞ日本よ
0203不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:40:59.90ID:QUsAsi/60
>>200
嫌中や嫌韓の感情を『恋人や仲間がいない孤独で寂しい不安な人』(ネット右翼)が持ち出すと、
その分析や意見がことごとく間違えることになる。
0206不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:43:07.23ID:xgM5a15R0
ロシアの超高速ミサイルは迎撃できまへん。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:43:28.29ID:W4DrUl540
脱アメリカ路線が進んでいるってことだな
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:43:29.97ID:fT6Xf40O0
これは一台なんぼや
0209不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:45:13.38ID:F9U5b3K60
>>182
身の回りのほとんど、ね
ヒキニートの身の回りにいる人なんて世話してくれてるパパとママくらいだろw
お爺ちゃんとお婆ちゃんもいるか?w
寺田の嫁ごときが勝った以上は「反対してる奴なんてほとんどいない」なんて吹聴してもお前の世間の狭さの証明にしかならんよ
0210不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:46:32.58ID:UrMPfQT/0
>>208
弾代入れて6000億か
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:47:36.65ID:UrMPfQT/0
>>207
Sー400がいいわな
0213不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:48:48.18ID:ucQRUcaD0
住民説明会で居眠りって面白すぎるだろ
0214不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:49:09.03ID:5EXZmcfh0
今となってはアバンギャルドやイスカンデルを迎撃できない無用の長物だよこれは
具体敵な配備スケジュールに入る前に一息つけて良かったじゃないか
しかも中露北はこいつやBMDに対抗するための極超音速ミサイル群の開発整備に既に莫大な金を使ってるというww
日米は鼻クソほじりながらレーザー迎撃兵器の開発を進めりゃいいよ
0216不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:49:53.39ID:M8YKK3oF0
>>206
マッハ27とかキチガイレベル
自衛隊がこれから作るのとは次元が違うわな。
0217不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:50:02.62ID:DPCFo8Zr0
>>107
公務員は民間より優秀で無いと困るわな
0218不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:50:06.10ID:fT6Xf40O0
ふーん
迎撃するより敵基地攻撃能力を持つべきとかアメリカ様がまともな事言い出したんか…
0219不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:52:05.23ID:RAS08oxL0
ほんままじで意味不明の中止理由
ミサイル迎撃するという緊急事態でブースターの落下なんか気にしてる場合か?
ミサイルが落ちてくるかもしれないのに?
そもそも秋田は海まですぐで山口にしても山中で海まで10キロしか無い
ブースター落下が理由で中止なんてありえる?
まじで意味不明だわ
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:53:12.85ID:KNFAV5XQ0
これってさ、もともとNATOの欧州軍と連動して配備される感じだったよね(対北朝鮮は建前)

欧州のほうで戦略変更があって、同じように連動して中止になったのだったりとか・・・ね?
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:54:28.79ID:OMqzeBMu0
レーザー兵器なんて電源やられたら一発で終わりだし天候にも左右されるから使いもんにならんわ
0222不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:54:56.37ID:f3Q5pAar0
>>219
例のロッキード・マーチン社製のLMSSRに問題が発生したんだよw
開発費が高騰して諦めたの図

だがそんなこと言えないからブースターの責にしただけ
0223不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:55:15.94ID:fWMSUlop0
>>219
日本を通り過ぎていくミサイルを日本が撃ち落とすほうが意味わからんが。日本を狙うミサイルは中距離だろ。
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:55:39.79ID:WhTIgMjM0
>>219
うん。弾道ミサイルの迎撃よりもなまはげの住処を守ることの方が大事だったのが国の判断なんだから仕方ないよね。
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:56:00.64ID:fT6Xf40O0
>>210
一台でイージス艦二台買えちゃうんか微妙だな

要員が居なくても24時間運用できるんだったらまぁ許容できるかも知んないけど…
イスカンデルに対応出来るなら!
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:56:49.32ID:RAS08oxL0
爆弾つんだドローン1000機くらい落下予測地点上空に展開すれば迎撃する必要もないんじゃないか
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:57:21.32ID:fT6Xf40O0
>>222
ヨーロッパに似たようなの作ってなかった?
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:57:25.65ID:M8YKK3oF0
>>222
ロッキードのレーダー選定に関与した政治家、官僚は名乗り出なさい!
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:58:05.86ID:RAS08oxL0
>>222
それが理由ならそのまま言えばいいと思うがブースターが落下するからなんてクソみたいなアホしか納得しない理由をわざわざいうかね
まじで意味不明だわ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:59:34.46ID:0ryYZUaA0
金無くなったかアメリカ側がやめるって言い出したんだろ
急にやっぱ諦めるわとかなるわけない
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/16(火) 14:59:53.96ID:M8YKK3oF0
>>225
米軍に存在しない、日本向けのたった2つのシステムの開発経費を全部日本で持つから高くなる
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:01:01.33ID:M8YKK3oF0
>>227
ヨーロッパのはイージス艦と同じシステム
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:01:35.12ID:wwSiLYgZ0
元から欺瞞軌道を取らない標的弾ですら半分の命中率も担保できなかった代物
ロシアの高速弾道弾以前に、旧式弾道弾にすらまともに対応できない
初めからアメリカに金を貢ぐことだけが目的のプロジェクトだったんだよ
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:01:56.61ID:fT6Xf40O0
>>233
なんだよありもん買ってくるのかと思ってたら違うのかよ

じゃあ前提が変わったんだから開発計画見直して当然だな
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:03:18.19ID:S0Vg+Hgg0
また、賭け麻雀をしながら聞き出したのかな。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:03:55.28ID:XKXGMkes0
>>1
これって、簡単な事で金正恩が亡くなったから当面は心配無いからじゃね?
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:04:33.57ID:M8YKK3oF0
>>236
最初から胡散臭い話だったのに、昨日まで生きていたのが不思議な事業。
令和のロッキード事件になると面白いが。
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