【朝日】政府のコロナ対応、平均は29.5点 その理由は?(ニュース４Ｕ) [蚤の市★]
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全国一斉休校、布マスクの全戸配布、10万円の定額給付金――。新型コロナウイルス対策をめぐる論戦が繰り広げられてきた通常国会が17日に閉会するのに合わせ、暮らしの悩みや疑問を募って取材する「#ニュース4U」でアンケートを実施した。ここまでの政府のコロナ対応、あなたの採点は？ その理由は？
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アンケートは、#ニュース4Uが13〜14日にLINE公式アカウントの友だちを対象に実施。1031人から有効回答があった。0〜100点の10点刻みの選択肢で、最多が30点で約2割が回答。0〜30点は7割近くを占め、70点以上は1割に満たなかった。平均点は29・5点だった。
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政府のコロナ対応、何点ですか?
回答からは「対応の遅さ」への指摘が目立った。
埼玉県朝霞市のサービス業の男性（35）は「対応がすべて後手後手。入国制限も遅かった。マスクもアルコール消毒液も転売規制が遅すぎた」として「10点」を付けた。
東京都世田谷区の女子高校生（17）も「10点」で、「全国一斉休校は、再開が何度も延期されとても不安だった。第2波、第3波の対策もあまり明確ではなくて不安」と訴える。
若い世代はコロナ収束後まで見据えて採点した。
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「50点」を付けた川崎市の女子高校生（16）は「短期的には成功したように見えるが、経済格差の広がりや教育格差が憂慮されるため、年単位でみるとほころびが見えてくるのではと心配している」。
千葉県習志野市の女子大学生（20）は「60点」としながら、「マスクの配布などはありがたいが、国の借金が大幅に増えてしまうのはいかがなものか。今後を担っていく世代の負荷を考えてほしい」と注文した。
一方、高得点を付けた人たちの多くは、新型コロナによる「死者の少なさ」に着目していた。
「90点」の山口県の男性公務員（41）は「国際的に感染者数、死者数を抑えられているという事実は評価すべきだ」との理由だ。
福岡市の自営業の女性（50）は満点の「100点」。「初めてのことなので、この程度しかできなくて当然。みんな文句ばかり言い過ぎ」と政府の対応を擁護した。（波多野大介）
◇
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朝日新聞 2020年6月17日 23時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN6K6H1MN6JPTIL004.html?iref=comtop_8_04 中国韓国台湾の圧倒的な技術力を見せつけられちゃったからな… >>1
給付金委託業者のスレや話だろうには盛り上がりませんなぁ〜
なぜでっしゃろ 朝日新聞が謎のSNSを使ってアンケート。
捏造に捏造を重ねて何の参考にもならない 給付金が少ない！
普段納税してない飲食店に持続化給付金与える意味も分からんw 0点やろ、てか死刑やで。何もしてないどころか、そもそも武漢ウィルスを我が皇國に招き入れたのは安倍晋三やがな。 >>1
ドイツ、新規感染者数10万人当たり50人で自粛解除。プロサッカー開始。
日本、新規感染者数10万人当たり0.5人で自粛解除。なぜ100倍違う？そもそも死亡率は欧米の1/100。でも、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英、科学的根拠で自粛解除。
日本、外国が解除したから解除が実質。空気（山本七平）、ポピュリズム、非科学で判断。頭悪くないか？
今回また、官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の塾っ子暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、非科学的自粛を要請した国、都を訴えるべき（特に小池は自分の就職活動が目的）。
早慶レベルがペストのような恐怖を煽って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。
東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか？
3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。実効再生産数に変化なし。8割削減の効果見られず。専門家、テレビが知らないわけがない、モラルの問題。
そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、わざと追求しないテレビ。ほんとに大卒か？（大学で遊んでいるから日本人皆「実質高卒」だろう（故にIT後進国、現場しか強くない国、ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の落第生）。
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今約900人。全然インフルに届かず収束？毎年絶対自粛しろよな。感染爆発は君達の「コロナ脳」だった。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。1ミリシーベルト避難でまた大量殺人復活。「民度」とはこれだ。今年の流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
数学のできる高校生が医学部に集中して42万人死ぬ（西浦）とは．．．。
戦時中から頭の悪さが際立つ、安定の三流政治×三流報道が伝統の、名門三流高校、名門三流大学の名門三流学歴人材。（堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」）
高学歴日本人の無能さ、官僚の低モラルは、日本の伝統か（海外で首なし国と有名）。その伝統芸を支える、開成、灘、ラ・サールとは一体何だ？
欧米に塾は無いんだが、進学校だった君たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下は「インフルより全然死なない」から、60歳以下自粛全面解除（4月中頃には言われていた）。指定感染症からコロナを外す。入国検疫のみ（特に台湾）。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記し盲従してきた、思考力のない外国の猿まねが習い性の塾っ子暗記小僧には思い付かない（逆に買収されるだろう。今旅館が中国人に買われている）。
※要保存、要拡散。編集、コピペ可。
※塾っ子、進学校だった人の反論募集中！（ぐうの音も出ないのだろう。）。 アカヒで 29.5点ということは実際は70.5点か
まあまあだな つまり欧米欧州は0点なんだよなw
日本はマスコミが糞なだけ メディアがここまで煽らなければ きつめの自粛要請する必要なかったんじゃね？とも思えるなあ
メディアが主張してた大規模なPCR検査は必須ってわけではなかったことがなんとなく結果に出てるし
メディアの報道に関しても検証が必要だろ >>15
無対策無対応だったよな
むしろ春節ウェルカムして
元凶を招き入れる中国のケツ舐めしかしてなかった
日本国民の事なんて全く考えていないのが明らかだったわ とりあえず99.9％はウィルス感染を起こさなかったし
インフルエンザの1/3の死者数に抑えてる
それで29点は厳しいと思うな 現時点での日本の感染者数は１万6203人，死亡者数は713人である（5月16日）。致死率を計算すると，4.4％（713／1万6203）と，かなり高率である。
◎致死率（死亡者数／感染者数）の比較
アジア諸国の致死率は，インドネシアとフィリピンは6％台と高いが，中国が5.5％，日本は4.4％である。韓国が2.4％，台湾が1.6％と低い。
◎死亡率（人口10万人あたりの死亡者数）
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると，1位はフィリピン，2位が日本であり，日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは，医療崩壊した武漢など，SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である（表1）。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724 完全に0点
だって、緊急事態宣言を出した時にはピークは完全に過ぎて
感染者はピークの半分になってたんだから
しかも、さらに延長したんだから、もうどうしようもない
さらにさらに、その大失態を誤魔化して事後検証さえしようとしない >>19
＞インフルエンザの1/3の死者数に抑えてる
＞それで29点は厳しいと思うな
政府は、こういうとんでもない誤解を放置して、19みたいにうまいこと騙されてる国民が少なくない。
死因がインフルエンザの人は毎年数百人（200〜600人くらい）。
そこから超過死亡を計算して5000〜10000人がインフルエンザで死んだと発表される。
新型コロナでは、だいたい3月で200人くらい。
冬に多くなるとか考えないで単純計算でも年800人だから、インフルエンザより死んでる。
後日、超過死亡を計算すれば、数万人ということになるだろう。 >>5
捏造なんかしなくてもTwitterに大量にいるアベガーの意見を聞けばいくらでも集まるよ。やつら意味わかんねえもん コロナ対策と呼べるものは常に事が起きた後にケツを叩かれてやったに過ぎない
点数なんてねーよどこに加点するつもりなんだ 何の知識もない一般人に点数をつけさせて何の意味があるのやらｗ 休校くらいで他は何もしてないに等しいけど、感染拡大につながる余計なことは少ないから50点くらいかな >>20
この論理も変なんだよな
それならオセアニアで致死率が高くて
死亡者が一番多いニュージーランドは
大失態ということになる >>27
高度な専門的知識なんかなくても評価するのは可能だろ、コロナ対策がうまく行ったかどうか判断するだけなんだから
安倍サポって本当低脳の極みなんだよな 大阪の専門家会議で緊急事態宣言も自粛要請も何の効果もなかったことは完全に証明されてる
（素人でもグラフを見ればわかるけど）
しかし、緊急事態宣言や自粛要請でどれだけの経済損失を出したかわかってるのか >>32
この意見もおかしいんだよな
あのときすべて止めようとした小池を説得してホームセンターやパチンコを動かそうとしたのは国だったよね >>33
すべてを止めようとした小池さんは政府の専門家会議の提言を元に
そうしようとした
大阪の知事が大阪〜兵庫の往来自粛要請も同じ
政府が出した緊急事態宣言も同じ >>1
諸外国と比べたら、日本の得点は偏差値70くらい行くんじゃないかな？ >>35
はいはい
なら政府が唯一正しかったわけじゃん 昨日の朝日系のスポーツ紙の日刊スポーツには
驚いた
政局地獄耳のコラムで何と東京オリンピックの中止を支持すると
仮にもスポーツ紙でオリンピックを否定する記事にお目にかかるとは
アスリートは日刊スポーツは全面取材拒否で構わないぞ >>37
？？？
政府の専門家会議ですよ？？？
そして、一番最悪なのは政府が緊急事態宣言や専門家会議の予測に対して
事後検証さえしろと言わないこと
本当にマジで最低です
君はなんでそれに怒らないの？
あれでどれだけの経済損失を出したと？
第二波でも、また西浦モデルでやるの？完全に大外れだったのに まだおバカな話題で盛り上がってんの？
茶番なんだから0点でしょww
とりあえず最終目的のワクチンに注意しとけばいい。
新型コロナウイルスは存在しない
https://youtu.be/RjI6uCLDbUw
※PCR検査キット説明書には
以下のウィルスでも陽性反応になると記載。
インフルエンザA型
インフルエンザB型
RSウィルス
アデノウィルス
パラインフルエンザ
マイコプラズマ
クラミジア
※今年はインフルエンザ流行りませんでしたねw
最新版コロナやらせツイートまとめ
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12603469039.html まあ、今、一段落だけで、次のフェーズが待っているからな。
それは、コロナの後始末というフェーズだから、これが恐い。
調子こいてたパヨクマスコミも顔が引きつることになるぞ。ｗ >>39
だから政府としては一週間様子を見て決めようとしたわけね
それから休業要請を決める予定だった。
小池さんところが暴走しなければ、もっと経済も良かったのは明らかでしょ。
なぜ小池さんが暴走したかといえば
世論に押されたから。
ちょうど戦前の日本と同じことが起こったわけね。
戦争をしようと煽るマスコミと国民に押されて戦争せざるを得ない状況になった当時の日本とかぶると思うね。 報告日ベースの感染者数のグラフを見せて
「ほら！緊急事態宣言の効果で収束しましたよ！」ってマジでふざけすぎ
国民をおちょくるのもいい加減にしてほしい
報告日と実際の感染日が違うことぐらい素人でもわかるのに
>>43
だから、小池さんは政府の専門家会議の提言を元にそうしようとしただけ
君は緊急事態宣言や接触8割削減の効果の事後検証をすべきだと思わないの？
自民党の稲田さんでさえ「それは絶対にやるべきだ！」って言ってたよ？
じゃないと、また何十兆円の金をドブに捨てることになるよ？
1回目は仕方ない面もあるけどさ 失笑してしまう対応はアベノマスクぐらいで、あとは及第点だろ。 >>45
何が言いたいのかわかんねーw
結局西村が一番正しかったと認めろよw >>47
3月28日にピークは来てた
緊急事態宣言を出した4月6日には、すでに感染者は急激に減って半減していた
これは完全に事実です
それはわかります？ >>49
だからさ。それは二週間立たないとわからない。OK? >>1
まだプラスの点数つけてるやつがいるんだ・・・
ダイヤモンドプリンセスの「厚労省は正しいだけでは動かない」で絶望したからな
-100点 >>50
うん、だから緊急事態事態宣言を出したのは仕方ない
予測が大外れしたってだけのこと
しかも、政府は5月6日に延長までした
その時にはもうすでにわかってたのに
でも、事後検証は必要でしょ？
なぜ収束したのか？緊急事態事態宣言は必要だったのかっていう
超大外れの数理モデルでまた緊急事態宣言出すの？また外れるよ？確実に >>51
みんな満足しています。
100点満点ですよ。
憲法改正するしかない。 抗体検査信じるなら0.1％でしょ
これ以上どうしろっていうのさ
"自粛やりすぎ"で減点するなら分かるけどサ >>52
亡くなった人は交通事故死亡者や、餅をつまらせて亡くなった人よりはるかに少ない。
崇高な精神力は科学を超越して奇跡をあらわします。 >>52
緊急事態宣言は妥当でしょw
問題はその後、3月29日のピークアウトの要因は夜の街への自粛を呼びかけ、実質閉めたことによるものなのは明らか。
その効果がわかるのは4月10日から、
だから政府は二段階にして
効果が見らればそのまま、交換がなければより強い要請をする気でいた。
Ok? 結果だけ見れば評価に値するんだろうが
如何せん印象が悪すぎるアベノマスクとか
電通案件とか >>56
＞その効果がわかるのは4月10日
でも、その一か月以上後までまだ緊急事態宣言はつづけたけど？
そんなことより事後検証は必要でしょって
君は必要ないと思う？
事後検証しないってことは、また同じように緊急事態宣言するってことだよ？
安倍ちゃん大好きなのはわかるけどさ・・・ 最初から新型インフルエンザ対策ガイドラインに従って
全国民にマスク着用を要請して普通に経済活動していればよかっただけ
それを無視し続けた専門家や政府、都道府県知事は犯罪者 >>58
事後検証は大切だぜ
だからこういう話もできるわけね
夜の街を閉めたらRtが−0.7下がることもわかった
あの状態つまりドイツなみにRt2.5の拡大速度で増えてるときに
緊急事態宣言を１ヶ月続けるのは普通だと思うんだがな
開けてしまったイラクやアメリカは苦労してんじゃん まあ最初から社会変革を目的として感染を広める計画だったんだろう
二類感染症に指定した時点でね >>60
緊急事態宣言の前、接触8割削減っていうずっと前に収束していた
そういう事後検証をして、じゃあどういう対策で良かったのかがわかるわけでしょ？
あのね、緊急事態宣言が大外れだったことじゃなくて
これから来るかもしれない第二波の対策のために
結果論で緊急事態宣言の効果を検証しろって言ってるの
当時、どうだったかの話じゃない
だから事後検証って言ってるの
で、それを政府は一切やらないの 結果が全てなんだよなあ
そういやテレ朝の感染ルート判明した？ 朝日は自分のところの元社員に作らせた一見関係無さそうな調査会社と一緒にあたかも公平に調査しましたみたいなふりはしないの？ また声の大きい少数派が騒いでんのか
世界的にみて奇跡的に終息させて
金もバラまいてんのに文句ばっかだな
そんなに日本嫌いなら海外移住しろよ 安倍ちゃん大好きな皆さまにおかれましても、イデオロギーに関係なく、
緊急事態宣言の効果はなかったという事実は受け入れていただきたいと思います。
そして、それを検証し、踏まえた上で、第二波への対応を適切に行うように政府に
求めていただきたいと思います。 >>62
収束はしてないよ。勘違いしてる。
ピークアウトしただけ。
そこから早く収束できるかだらだら続いていくかはそれからの行動抑制の問題になる。
確か八割削減すれば２ヶ月後に収束すると言ってた
大阪は八割削減をしていた
七割だとだらだら収束が長引くとも言ってた
東京は七割削減だった
そのままなんだよ >>69
＞収束はしてないよ。勘違いしてる。
＞ピークアウトしただけ。
そうですね
3月28日にピークアウトして、4月6日には急激に減って半減してましたね
そこからの感染者の減るスピードは、それ以前と比較して特に変わっていないので
緊急事態宣言や接触8割削減の効果は一切なかったということです
それは完全に事実なんです >>72
Rt0.9あたりだったと記憶してるが
違ってた？ コロナ対応ってのが経済の事ならその通りだが
エビデンスが無いのにこの感染率と死亡率なら大成功と言って良い
だろ >>73
理解が難しいなら、実際の感染日ベースのグラフを見れば一目瞭然
小学生でもわかる
緊急事態宣言の前に急激に下がって半減してる
そして、緊急事態宣言のあとは、逆になぜか感染者が減る速度が少し遅くなってる
まあいろんな要因はあるし、誤差の範囲なんだろうけど
いずれにしても、それぐらい効果はなかったってこと 結果だけ見たら及第点なんだが、何を評価していいのかさっぱりわからない。 まあコロナ以前のようにはいかないと思うんだよな。
その中で日本はロックダウンもせず自由に買い物や会社に行けた。
その中で少なくとも99％は感染することもなかった。
十分だと思うんだがなあ。 なんで誰も事実を元に客観的な意見や批判はしないんだろうか？
安倍ちゃんが大嫌いな人は何でも批判
逆に大好きな人は何があっても絶対擁護
安倍ちゃんはアイドルじゃなくて政治家なんだからさ
アイドルだったら「何があっても応援する！」っていうのはわかるんだけどさ
まあ無理なんだよね
>>77
経済損失わかってる？
いやもう無理か >>75
きれいなポアソン分布の形になってるよね。決してブレーキがかかっているからあの形になるわけではないですよ。
第２波のこともあるので、行動抑制が必要かどうかは検証がいる話ですが、
また必要なときも出てくると思いますよ。
八割必要か六割でよいのか夜の街を占めただけで良かったのかは議論になるでしょうが。 政府というか東京の対応は悪かったと思う
五輪延期決まるまで温過ぎ 「50点」を付けた川崎市の女子高校生（16）は「短期的には成功したように見えるが、
経済格差の広がりや教育格差が憂慮されるため、年単位でみるとほころびが見えてくるのではと心配している」。
マジで女子高生だったら俺恥ずかしくて死ぬ
偉いなあ・・・ >>78
別に安倍を擁護するとかしないとか問題にすべきことかな？
感染症対策として必要かどうかの話だからね。
日本は経済を止めなかったと思ってるんだけど
認識間違ってるのかな？ 感染症で国民が検査受けるのに四日ルールとか意味不明
行政の機能を発揮出来てない >>79
＞きれいなポアソン分布の形になってるよね。決してブレーキがかかっているからあの形になるわけではないですよ。
だから、緊急事態宣言の効果は一切ないってことなんです
グラフの途中で出された緊急事態宣言の効果があるなら、そういうグラフにはならないんです
緊急事態宣言の前後で歪みが出るんです
当たり前ですよね
あなたは自分の言ってることわかってます？
まあでも無理ですよね >>83
しかも後に俺知らんとか言ってたしな、西村だっけ
あんなん言ったら余計現場が混乱するじゃん 政府のコロナ対応には、高得点を付けていいと思う。
未知のウィルスにこれほど的確な対応をしたことは、称賛に値するわ。 きちんと俺たちみたいな奴らの言うこと聞いて国防って物を意識してたら、台湾並みに抑えられたと思うよ
サヨクは足枷だと痛感したよ >>84
緊急事態宣言前に行動抑制が始まっていたということではないでしょうか？
他に理由としてはどのようなことがあると考えてますか？ 春節、習近平来日、東京五輪
これらが大きな足枷となって日本の対応が大きく遅れを取った
でも思うんだよね、これらが全くなかったら台湾みたいな対応取れたかって
答えはノーだね、また別の理由探して対応遅れてるよ
自民党や野党関係ない まぁ噛み付き亀の所は点数出ないよな
休校もしなかったのは明らかだし 自身や家族、知り合いが感染、亡くなっていれば全く評価が違うな
第三者的で他人事で評論家如くな批評になるな
自分や家族が罹ればウイルスを侵入させた奴、持ち込んだ奴等は許さんけどな
ただ自粛しろ注意しろと叫ぶだけでこんなの許していれば犠牲が未来永劫繰り返される 学校の休校はよくやったというか、まだまだ対応が温いって感じだったな
多分マスコミはやりすぎだと思ってるんだろうけどね、とんでもない
温いよ >>89
＞緊急事態宣言前に行動抑制が始まっていたということではないでしょうか？
そうです！！！
っていうことは、つまり緊急事態宣言も接触8割削減も必要なかったということなんです
やっとわかってくれましたね！
完全に諦めてました
＞他に理由としてはどのようなことがあると考えてますか？
自然収束、クラスター対策、マスクの着用などですかね
そういうことを考えるためにも事後検証が必要だと言ってるんです
緊急事態宣言や接触8割削減が必要だと思ってたら
またやっちゃいますからね 吉村知事という分かりやすい比較対象が現れてしまった不運だな
それ以外の野党議員との比較ならまあこんなもんかで終ってた話で
吉村知事の誕生日祝いのいいねが12万とかすご
そこそこ規模の地方選でも１発で通る得票数 >>66
ベトナムや台湾、ニュージーランドに比べれば、
新型コロナの死者は桁外れに多いし、
未だに感染拡大が止まっていない 健康被害は少なかったが200兆の経済対策がやばいな
数か月で2年分の予算使ってしまった 糞対応だったのは確かだったけど
世界中で初めての事だし
点数付けてどうなるの？って感じ
10年後に全ての国含めて点数つければいいんじゃね？
まぁ赤日だからアレなのは分かるけど 朝日クラスターで回答したいヤツの平均点
という情報だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
