【産経】大阪都構想、市民は「経費削減になる」「説明不十分」 [蚤の市★]
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１９日、大阪府市の法定協議会で決定された大阪都構想の制度案（協定書）。予定通り１１月に住民投票が実施され、賛成多数となれば令和７（２０２５）年、大阪市は４つの特別区に移行する。市民からは、新型コロナウイルスの感染拡大に備えた対応や、十分な説明を求める声が聞かれた。
北区の会社役員、日下（くさか）和信さん（７４）は「行政サービスが低下しないことを条件に、府と市の二重行政による財源の無駄を省き一本化することは、長い目でみて必要な対策だと思う」と賛成の考えだ。新型コロナウイルスの感染拡大「第２波」への警戒が続く状況下ではあるが、吉村洋文知事の「迅速で的確な対策を評価している」とし、「対策をとって住民投票を実施すべきだ」と話した。
福島区の会社経営者の女性（５０）も、「大阪にとって都構想への移行は大きな決断。コロナ対策を取りつつ、住民投票は行うべきだ」とする。期待するのは、「あらゆる方面で効率化が進み、経費削減につながる」こと。ただ、「４つの特別区になることで、土地の価格が変わるのでは。ビルや不動産を所有している人から反発もありそうだ」と話した。
一方、福島区の男性会社員（２９）は「都構想で財源が潤う保証はないし、そもそも財源確保の目的が明確ではない」と反対の考え。「今の生活に不便を感じていないし、親しんだ地名が無くなるのも嫌だ。今の仕組みのまま、府と市が連携していけばいいと思う」と話した。ただ、１１月に予定される住民投票実施については、「コロナ対策をしっかり取って行えば全く問題はないと思う」と支持した。
阿倍野区の主婦（６０）は「二重行政の解消で財政改革になるのか。改革によるデメリットの部分を深く理解できていないので、賛成しがたい」と慎重だ。「新型コロナの影響で、市民に理解を促す活動が不十分だと感じる」とも指摘し、「もう少し体制を整えたうえで住民投票をすべきなのではないか」と、今秋の住民投票実施は時期尚早との見方を示した。
2020.6.19 16:45産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/200619/wst2006190040-n1.html 東京商工会議所が東京市復活を提唱しているんだけどな。 悪者作って囃し立てるハシゲのマッチポンプはもう通用せんよ
都にしなくても二重行政は改善できるし 二重行政は昔の話
大阪市の予算を府中心でやりたい放題使いたいだけ。
市民は不便になり市内で喜ぶのは
地名が亡くなる､西成区と生野区ぐらい
地名変われば住所が変わりとんでもないことになるぞ 日本に都は1つでいいし紛らわしくなる
大阪は国でいいだろ
大阪国、素晴らしい響きだ 府と市の連携が上手くいっているんだからこのままでいいんじゃないの
都に移行ってなればお金掛かるんでしょ >>1
■
関電裁判や
森友で自殺した元財務省職員の裁判
IR関連の事件の捜査
楽しみ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まぁ
安倍晋三とともに癌バレヨォ。
大阪維新の会
吉村
松井
橋下。。。。。。。。。。。。。。。。お前ら地獄見たほうがいい 大阪市が廃止・分割されてなくなってしまうと心配の皆さん、大丈夫です！
道州制が実現すれば、今の大阪市がより大きくなってパワーアップした
大・大阪市として復活しますよ
維新が目指してるのは、大阪を大ロンドン市にようにすることなんですよ コミュニティは小さなほうが、
そのコミュニティ内の様々な立場や利害や意見を持つ人たちの要望や意見が通りやすい。
小回りが効く。
『大阪市の権限や財源を大阪府にあげる』(大阪都構想)では、
通常の市町村よりも権限や財源が小さくなり、
現行の24区からたった4つの大きな区になる。
なので、維新の会や区に近い一部の人たち(豊かな人力がある人が多い)や大企業(オリックスや大阪電通や吉本興業など)、
あるいは区内の特定な地域(富裕層がたくさん住んでいる)の住民たちは、
都構想前よりも大きな恩恵を受けやすいだろう。
しかし、それ以外の地域の人たちのサービスや支援は少なくなり、
貧しい人はより貧しくなっていくだろう。
『権限や財源が小さくなるので、勢い選択と集中するしか無くなり、
たった4つの大きな区内全域の全ての住民たちにサービスや支援をすることは困難になっていくので。』
このように『大阪市の権限や財源を大阪府へ渡してしまう』(都構想)と、
旧大阪市内の地域間や住民たちの格差や偏差は大きくなる。
地域の様々な立場や利害や意見の人たちの要望や意見を吸い上げやすい
『地域自治や民主主義が機能しやすい』
現行の24区という小さなコミュニティをたくさんあるほうが、
大阪市内の様々な地域に住んでいる
いろんな立場や利害や意見の人たちみんなが住みやすい街になっていくだろう。 今は維新だからいいけど維新以外になったらこのままだと府と市の連携なんて上手くやれるか分からんやん
今ちゃんと変えとけ >>13
これ通ったら大阪いよいよ経済的にも衰退がハッキリ顔を見せ始めると思うんだけどどうかな。
正直、縁があったが大阪住むのやめようか迷ってるところ。 橋下の時に、合併コストに比べてメリットがないって証明されたのに
まだやってるのか ニジュウギョウセイガーといいつつ必要な住吉市民病院潰したのが維新
住民投票で否決されたのに可決されるまで何度でもやるのが維新
ただし可決されたら二度と住民投票はやらない
自分たちの金儲けのために泉北を外資に売ろうとしたのが維新
大阪の未来は嵐が待っている これで「都」になれる訳でもないのに、また無駄な選挙でお金使って、大阪市民はかわいそうにな。 説明不十分とか何年言い続けるんだ
聞く気ないの間違いだろw 大阪都(笑)
トンキンコンプレックス丸出しで真似したいだけって素直に言えよｗ >>17
具体的に二重行政ってなに？
誰か教えて！ 前回の都構想では住民投票だけで6億強、もろもろで32億かかったそうですね
また同じ位のお金がかかるんだよね？金が無いからコロナ支援が出来ないと言ってたのにね >>10
もうすぐ朝鮮半島で戦争だけど徴兵強制帰国の準備は出来てるのか？
お前ら外来害虫在日寄生虫チョンは兵役逃れ犯罪朝鮮人だから同胞にフルボッコにされて最前線で惨めな戦死をするわけだし終活はちゃんとしとけよ。 可決されてしまった時点で、ほぼ逆戻りできないってのは、かなりの問題点だと思う。
大阪版ラチェット規定のような感じ。 大阪都構想っていらねえよな
府と市で連携出来てるから
都構想が必要なのは神奈川と愛知だわ
全く連携が出来てない これ単純に二重行政の解消、指揮命令の効率化、財源の機動的配分、行政サービスの向上
が見込まれる
デメリットは良くわからないとか、面倒くさいからとかそんな理由だろ
反対派こそ明確な理由がない >>22
都度パンフレットを読んでるが
デリット・デメリットが分かりにくいんや
行政の効率化なら役所間の取り決めで済む話になぜ住民を巻き込むのか？
さっぱりせえへんのや >>28
そもそも現在はどちらも維新が牛耳ってるのだから
現状で2重行政がーと言うのはどうかと思うわ >>22
初期費用に400億以上掛けた上、公務員を増やして
どうやってこのペイすんの? >>17
事務方は1億円しかないと報告してただろ
確かその1億円も、もう解消した筈だよ >>28
せやな
もう維新に両方の首長固定していいよな >>29
別のものにすり替える半島式の反論が維新は好きだよね 狭い日本、細分化され過ぎて個々の自治体の力が弱い
ある程度まとまらないと世界の都市間競争で生き残っていけない
人口減少で過疎化が進む地域もある中、今の細かい細分化され過ぎた自治体の区分けはもう通用しないんだよ。 二重行政って言うなら一方がやめればいいだけでしょ
どうせ協調しないとできない事なんだし
まずはそれで協調すればいい 東京23区は、日本が戦争をしている頃、
国が首都（東京）に言うことを
聞かせるためにできたもので、
現在の地方分権の流れに逆行している。
http://osakar.jp/1-2/ >>41
へぇ〜、特別区制度を導入している東京都は独立国家なんだ！(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ 結局維新のやったことって公務員の仕事を民間に移転という名のパソナへの利益供与以外何かあるんか？
なんでも削減して大阪の景気を悪化させた印象しかない
人口あたり感染症病床数が全国平均比で10パーセントも少ない市なんて日本に大阪しかないぞ >>39
守口市みたいに維新同士で揉めてるところもあるけどな >>44
言うことを聞かせる為に特別区を導入するって意味がわからない >>34
まずその取り決めが何の事かは分からんがそもそもその無駄な手間を省ける上にそこで意見対立して話進まんって事がなくなるよな
今は府と市で上手く出来てるがそれは知事市長の考えが一致してるからであって制度としてそれが担保されてるわけではない
だから制度そのものを変えて誰が首長であろうが上の問題が起こらないようにするって事 徹底的に反対しているのは共産党だけ。
もうどちらを支持すべきか答え出てるじゃん。 大阪規模の面性で二重行政は無題が多い
二重行政なだけで保健所や児童相談所など必要な機関は少ない
4分割することで保健所や相談所も４つに増える
給付金の遅さに文句言ってる奴こそ都構想賛成じゃないと筋が通らない >>42
大阪市を細分化するのに、何言ってんの？ww 東京の憧れなんてコロナで消えただろう
大阪都もどきなんかで数億円も使うなら
今困っている人に給付金を払えよ
二重行政で槍玉にあげられ減らされた
保健所と病院のせいでコロナ対策はざんざんだった
雨がっぱの物乞いやWi-Fiをくださいって言うなら都構想の選挙費用で買えばいいだろう >>51
結局、属人制に頼ると、いつかはもめるからね
ましてや同格の組織で片方が引くなんて通常じゃありえない 大阪都構想（府市統合）の案は維新が発案者じゃない
府市統合は70年近く前から議論されてきた改革案であり、維新以外の党も問題を認識している。
自分たちの権限を守りたいが為に都構想を反対するのはもう辞めるべきだ。
http://up.ahhhh.info/evDlC1.jpeg
大阪府市の対立は、大阪維新の会系の府知事と市長になるまで60年近くも続いた。これほど長期に渡る対立は他に例がなく異常。
大阪都構想は、大阪の更なる成長の為に絶対に成し遂げなきゃならない最後の大改革。大阪府市の対立で大阪の成長が阻害されるようなことは二度とあってはならない。
都構想の実現で都に権限を一元化、司令塔も都知事に一本化、二度と府市対立の状態に陥らないように楔を打つのが大阪都構想なのである。
【なぜ、もう一度大阪都構想の住民投票をやることになったのか？】
〔経緯〕
再び、住民投票をやらないといけなくなったのは全て自民党が原因なんです。
前回の住民投票で自民党が対案（代案）として出していた大阪会議を住民投票が否決され実際に開催してみたら、2回目の大阪会議を提案者である自民党が自らがボイコットしたのです。
で、大阪会議はちゃんと機能しないということで、もう一度都構想の住民投票をやろうってことになった。
2015年末に行われた大阪府知事・市長のW選挙で、もう一度住民投票をやらせて欲しいと訴え、松井一郎（府知事／2期目）と、吉村洋文（大阪市長／初当選）がW勝利した。
http://up.ahhhh.info/eunRpg.jpeg >>57
大阪市24区→4区へ
何処が細分化？ｗｗｗ
都構想を全く理解できていないバカｗｗｗ >>54
東京みたいなアホな婆さんが湯水のように予算垂れ流す構造にしたい理由がわからない
利害の対立が全て悪な訳ではないし、時にはアホな施策のストッパーにもなってきた筈なんだけど もうやることは決まったんだからあれこれ言っても仕方ない
知らない間に可決だ そんなにいいもんならすこしずつでもやってるって、いや、やらなければならない。°ω°)ﾉﾋﾗｶﾞﾅﾊﾞｶﾘ ＞あらゆる方面で効率化が進み、経費削減につながる
あらゆる方面で非効率化が進み、経費増大するんだけどな 行政スリム化しても経費削減しないって証明されたのに
橋下や維新はまだ言っているのか
都構想は公務員減らしてパソナが儲けるスキーム >>61
流石に今このレベルの人がいるのは、全く施策として浸透してないって証明だよなあ >>2
特別区は23市に移行を主張している。特別区制度自体が戦争の遺物を まあ遷都するにしても大阪はねーだろ
大阪とか京都とかに遷都しても意味ないでしょｗ
やるなら東北か四国か北関東あたりだな 竹中や橋下の利権屋が儲かるだけなのに大阪民はあほやな 説明不十分って、、
まだ言うてるやつはマンツーマンで強制的に教えてやらなあかんの？ >>54
何そのねじれると政治が進まないから参議院はいらないみたいな理屈は
こんなこと政権与党である自民が言い出したら袋叩きだろ
そんなクソみたいな理由なら変更不要だわ >>60
アホか？
東京は戦時における帝都の強化
戦争のために府から帝都に変えたんや
府市の対立ちゃうわ
大阪府はその頃は東京と肩を並べる経済力あったが今は京阪神合わせても東京都の10 %程度の経済力しかないんや
発展なんかするかい
インバウンドやカジノ万博で外国人から乞食しようとするなにわが都なんて「もどき」もいいところや
大阪府で誇るのは生活保護の受給率と犯罪率やどんじり祭りの大阪は独立国会として日本から出て行け 共産党員で横浜市民たけど、住民投票の反対票集めで応援に行くことになった。 この時期に説明不十分って聞く気がないだけやろな
前回の住民投票から昨年のＷクロス選挙で何してたんやろ 給付金が６月中に給付金が出る → 有能で信用できる 都構想に賛成
７月上旬になる → 無能ではないのか？ 反対姿勢で都構想の内容を読みもう一度考える
７月中旬以降になるわ → 無能で信用できない 都構想どころやない
よくわからんので、ワイは給付金を判断基準としたい >>1
東京の真似したいだけの田舎モンだからな大阪民は
だせぇ駄々っ子 >>68
行政スリム化は既にバーチャル都構想で９年間やってきたからね。都構想をやる目的は、このバーチャル都構想をリアル都構想にして二度と過去の肥大化しすぎた役所や府市あわせの状況に戻ならないようにすること。都構想実現で楔を打つってこと。 「自分たちが住んでいるコミュニティのことは、
そのコミュニティに住んでいる生きている自分自身たちで決める。」
(これが地域自治、民主主義)
そのため、通常地域住民たちは『権限や財源が大きくなる』政令指定都市になりたがる。
当たり前だが『権限や財源が大きくなれば、
自分たちが住んでいるコミュニティのことをそこに住んでいる生きている自分たち自身で決められることが多くなる』ため。
だから、例えば大阪市と大阪府で『二重行政になっても全く構わない』。
なぜなら、例えば大阪市に住んでいる人たちが、
自分たちのコミュニティに病院や大学が必要と思うなら、
例え大阪府と二重行政になったとしても
自分たちのコミュニティに病院や大学を作れば良いだけなので。
自分たちが住んでいる生きているコミュニティのことは、
そのコミュニティに住んでいて生きている自分たち自身で決めれば良いので。
(繰り返すが、これが地域自治、民主主義)
しかし、大阪都構想は、
逆に『大阪市から権限や財源を大阪府にあげる』政策。
「当然大阪市内のいろんな地域に住んでいる生きている様々な立場や利害や意見を持つ人たちが、
自分たちが住んでいる生きている地域のことを自分たち自身で決められることが少なくなる。」
つまり大阪都構想とは、
地域自治や民主主義に反し、
旧大阪市内のいろんな地域コミュニティや
そのコミュニティに住んでいる生きている様々な立場や利害や意見の人たちの暮らしや生命を壊して行ってしまう。
一部の人たちや大企業、特定の地域(富裕層や力が強いひとたちがたくさん住んでいる)は、
都構想により恩恵を受けるだろうが。
『旧大阪市の権限や財源が小さくなり、
現行の24区からたった4つの大きな区に変わるので』。 >>81
よくわかっている。可能な範囲で反対票を集めてほしい。 大阪は自民支持や野党支持者というだけで馬鹿にされるところだからな。維新支持が当たり前過ぎて >>81
270万人もいて自分たちのことはって言われてもな
福島区の俺は生野区の奴の意見なんて聞きたくねーんだけど？ >>86
お金に色ついてないから移転流用はしないってのは無理だぞ
しないようにさせようと思ったら、移転流用防止に金かけないといけなくなるぞ >>75
だから、大阪は府市対立があったから東京に負けたのです
東京は特別区制度を導入し司令塔を一元化したから物事が迅速に動き東京発展の為の政策がスピーディーに動いてきた。
大阪は、同じ力を持つ府と市が対立して大阪を成長させるビジョンすら描けず何も前へ進まない状態が続いてきたのです。
だから、それを問題視して府市統合という話が生まれた。
大阪都構想（府市統合）の案は維新が発案者じゃない
府市統合は70年近く前から議論されてきた改革案であり、維新以外の政党も大阪府市の対立問題を理解しているということ。
自分たちの権限を守りたいが為に都構想を反対するのはもう辞めるべきだ。
http://up.ahhhh.info/evDlC1.jpeg
大阪府市の対立は、大阪維新の会系の府知事と市長になるまで60年近くも続いた。これほど長期に渡る対立は他に例がなく異常。
大阪都構想は、大阪の更なる成長の為に絶対に成し遂げなきゃならない最後の大改革。大阪府市の対立で大阪の成長が阻害されるようなことは二度とあってはならない。
都構想の実現で都に権限を一元化、司令塔も都知事に一本化、二度と府市対立の状態に陥らないように楔を打つのが大阪都構想である。 今やることか？
経済の立て直しが先やろ？
アホなんか？
こいつら維新とは？
吉村の顔見てみろよ
口が曲がりかけてるやろ？
人相学的にどうなの？
なーんも信じられんやろ 今まで財政健全化するために何の手も打ってこなかった議員共が
反対するとかおこがましいお前ら赤字垂れ流して何してたんだ
市が無くなるで思考停止してる奴らと話し合ってもらちがあきませんわ >>87
まず維新や竹中平蔵をどうにか政治的に潰さないと無理。 >>93
なんの財政健全化？？
大丈夫か？
はじめから考え方が間違ってるやつが政治を語ってる >>90
売国奴竹中平蔵が儲けるだけだ。そして大阪の次に狙われるのは横浜だ。
横浜の共産党員として、反対運動に参加する。 >>82
竹中は都構想とは何の関係もない
そもそも、竹中なんて維新のブレーンですらない。
維新のブレーンは高橋洋一と上山信一 >>94
東京都と自民党反対するから無理です。
維新みたいに政党作り国政動かすしかないけど
その気概ないだろ？ 229不要不急の名無しさん2020/06/19(金) 14:36:46.21ID:B2K1pSna0>>458
朝鮮人が大阪を侵略する道具が都構想
まさにコレ。
他府県じゃ知らんが、大阪で吉村、松井、橋下なんていう苗字は
「ああ、あっちの奴ね」ってなのはほぼ常識だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
