令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★5 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★没収相次ぐ？ 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円？
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html
※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略
1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。
ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。
確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。
そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。
■無謀な利回り
筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。
(略)
それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。
これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。
ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。
それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。
■安全水準は“粗利”から考える？
■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか？
これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。
まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。
具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。
パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。
前スレ
令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592652051/
★1スレ
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/19(金) 18:30:30.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592559030/ 詐欺師 宮下 裕任
詐欺師 益子翼
詐欺師 大江雄太
お前らバックに優秀な弁護士居るんだろ？
早く訴訟しろよ ！! 非常に興味があるのは宮下社長の資産ではこのパス1個あたり幾らの負債と見ていたのか？ってところ。当然事業計画上は試算をしているはずだから、それを見てみたいよね。
それが原価ベースで1万以下で設定されてるのであれば、完全な詐欺よ 捕まらないのは民事だから？
これ移民とかが出ていく前にこういうことやって金だけ持ち逃げとか余裕でできるよな
カレー無料券とか言って >>8
税法上は確定債務不履行でしか損金にならないから非上場は適当ですｗ 1万円分まで無料にしとけば良かったのにな
納豆味噌汁たまごとネギとおしんこで600円
納豆の種類が増えると1000円、2000円と意味不明な額になる価格設定
家で納豆ご飯味噌汁たまごって100円かからねーぞ
いくらなんでも原価率やばすぎ
糞儲かるじゃねーか >>893
あれは「いきがい無料」と読むのが常識的
生きがいの無い気の毒な人に1万円で生きがいを与える
天に遣わされた優しい巨人
それが宮下社長 アメリカの納豆会社買収したのはどのタイミングなんだろ？
クラウドファンディング成立してから？ もうこの店おしまいだな、底が知られてしまった
最初からこんなことやらなきゃよかったのにな >>19
600あれば唐揚げ定食、中華炒め(回鍋肉、青椒肉絲など)の定食、焼き魚定食が食えるのに納豆と味噌汁の定食食うは無いwww 前スレの擁護派書き込みより:
＞それは常識で分かることであり、商習慣上も明らか
＞本当に「生涯食い放題」なんてあり得るわけないだろ
＞そんなの見たことあるか？
「生涯食べ放題なんてあり得ない」と言い切っているが、じゃあ令和納豆のCFは何だったのか？
ちなみに、最初からあり得ないと思っていた、もしくは計算がおかしかったと警察にバレてしまうとパス没収者に対しては詐欺罪が成立すると思われる。
「生涯無料」の謳い文句で実際には適用できないのなら有利誤認で景品表示法違反なので、民事上も不法行為は成立してると思われる。(CFも幇助しちゃってるので法的責任を問われる可能性あり)
いくら「寄付のつもりだった」「条件つけると買ってもらえないから黙ってた」と言い訳してもダメ。 これ2千円で食いたいですかって話だ
いきなりステーキやすき焼き食べ放題の方がマシ
https://i.imgur.com/UT2STYL.jpg >>8
> それが原価ベースで1万以下で設定されてるのであれば、完全な詐欺よ
なぜ？当然ゼロでしょ。パスは支援への返礼の象徴的なものであって、まさか本当に
営業中の店にタダ飯食うに来る恥知らずの乞食がいるなんて想定できない
だから当然負債額の見積もりはゼロでしょ めんどくせえから早く潰して新しい店 作ればいいやん ㈱納豆がパスを売り出しただけであって令和納豆にはパスの規約を履行すべき立場には無い…
とか考えてみたけどそれだとパス没収は窃盗罪になりそうなんだよな…
㈱納豆が令和納豆のスポンサーならスポンサーへの出資者証明のパス持ちに面談やらアンケートやら行う権限は何処から令和納豆側に発生するんだ？ >>25
> 「生涯無料」の謳い文句で実際には適用できないのなら有利誤認で景品表示法違反なので、民事上も不法行為は成立してると思われる。
そんなわけはない
そもそも入れ替わりの激しい飲食業界で一企業が「生涯」続くこと
自体稀でしょ。あくまで「宣伝文句」に過ぎないというのが社会通念であり、
文字通り解釈した人はアスペかわざと絡んでる構ってちゃんなだけ
メロンパンにメロンが1gも使われてないから詐欺だと言ってるようなもんだ パスポートを入店時に提示する事はあっても預けるなんて殆ど聞かない。
没収する事を前提にしたシステムなんだろうな。
提示型なら没収するからよこせと言われても拒否されるから。 >>27
どんな構造かアタマ割って中を見てみたい程の考え方だな。 >>27
喰いにくるのを想定していないなら、何故当初に１日１回とか条件付けてるんだ？
いらんだろ。 >>30
＞メロンパンにメロンが1gも使われてない
ま、まじか？ >>30
そんなの消費者相手に通用しない
それだけ消費者は保護されているから たとえ１週間に１回の条件だったとしても
１か月２４００円で
５か月あたりからマイナスじゃん
１年もせずに破綻するような計画 >>33
その方が支援集まるからだろ
>>35
ならメロンパンを虚偽表示の詐欺だと訴えてみろよ >30
中の人かよw
朝早くからご苦労さん。
眠れないの？ 最初から納豆定食どれでも生涯50%オフとかにすりゃよかったんだよ
あとだしすんなと
みんなが親切に「無理やろ？」って聞いてきた時点で撤回すりゃいいのに、
どうせキャンプファイヤーのやつが、毎日来るような人はいませんよとか言って押し通したんだろ
手数料200万のために >>14
刑事事件にするには被害届が必要なのかな
あんま関わることないからわからんけど。
悪質な店には消費者庁が行政処分することはあるよ >>40
だよなぁ
被害とか受けてないけど、詐欺としか思えん >>37
今回の生涯無料の事を言っているんだけど
消費者が勘違いしやすい内容であれば企業側の責任になるのが今の消費者保護
メロンパンの事は興味無いからそっちでやってくれ >>39
騙される以前の話
メロンパンにメロンが入ってないと騒いでる奴や、
万能ねぎが万能じゃなかったと騒いでる奴を
「騙された」とは言わんだろ >>30
メロンパンは緩かった時代に生まれて浸透したからセーフだけど、
令和さんは今の厳しい時代に生まれたからね、仕方ないね
まあ訴訟してくるようなバカはいないからクラウドファンディングは成功だ
その後の経営についてはこれで失った信用をどう取り戻すかにかかってるね 一生無料の納豆定食をメニューからなくせば注文できないからうまく騙せてボロ儲けできるんじゃないかな >>44
全然勘違いしやすくないんだけど
メロンパンにメロンが入ってないと騒ぐのと同じレベルの、
因縁つけてるだけの話でしょ
ヤクザなら逆に逮捕されるで
素人が因縁つけてるだけなら、無視されて終わりだろうけど
メロンパンにあなたが興味無くても、やってることは全く同じこと
だからな >>37
生涯無料
と
生涯無料、ただし１日１回
だと、前者が有利なんだが、後者の方が支援が集まるのか？ >>49
メロン入りのパンを売りますって金とって
入ってなかったらそりゃ詐欺だろ
令和納豆の生涯無料パスポートと
メロンパンを一緒くたにするなよ >>45
実は違うのに一生無料と謳って１０００万金集めることは問題ないと思う？ >>30
社会通念と契約は別の話。
いくら店側が「毎日来る奴なんていないだろ常識で考えて」って思っても、契約上では生涯食べ放題って言ってるんだから守れなきゃ法律違反だって言ってるんだけど。
客が年2回以上行かないようにしろって契約時に言ってない限りあんたの負けだよ。
通信やメロンパンの話は全く関係ない。
少なくとも民事上の責任は契約締結の時点ですでに負ってるから、どうケツ拭くかだけ考えてろ。一番やりやすいのは全員に1万円返金でチャラにしてくださいだけどな。 >>50
前者だと生涯無料（※ただし生涯で一度だけ）
の可能性もあるわけで、後者の方が支援集まるに決まってるでしょ >>17
1万で1万円分無料とかなにも得しないから集まらないだろ メロンパンにメロンが入っていると思って買った人は
「金返せ」っていうと思います
なんで文句言わないかって
大半の人は「メロンパンにはメロンが入っていない」という認識のもと
買ってるから問題ないんです
売るほうも買うほうも承知の上 納豆定食の原価知らんが生涯原価提供
とかだったらまだやってけたかもしれんな
人も入るから人気店装えるし
飲食の平均原価30%辺りなら店は損もなし
買う側も30%ならお得感あるだろ
1万で生涯無料とかやれんのうまい棒くらいだろw >>51
メロン入りのパンじゃなくてメロンのような外見をしたパンじゃ… >>58
肝入りすぎて引くに引けない恐ろしい状況やな >>51
生涯無料も、生涯無料というタイトルなだけで、本当に
一生涯にわたって無条件で無料で食べ放題で、規約の変更も
今後永久に一切ありません、などと言ってるわけじゃないだろ
メロンパンと同じことだよ
>>53
法律違反かどうかはまさに「社会通念」で判断されるんだけど
契約条文こそ参考程度のものでしかなく、司法判断では社会通念の方が
強いよ >>60
それと令和納豆のパスポートを一緒くたにするなって話
令和納豆は、生涯無料で食べられます、と
明示してパスを売ったのだから
ただのメロンパンと同列にするなと この場合返金しなければならない額は1万円なのか48万円なのか １万分食べないままボッシュートされた人は
お気の毒 >>62
ほい
募集時の利用規約な
納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。 適正価格どうのこうのの問題じゃなく
「永久パスを出すから1万円くれ」と自分から言い出してそれを約束したわけだよな
誰に強制されたわけでもなく
破綻が目に見えていたとしても自分からそんな危うい約束で事実上金をだまし取っておいて自分悪くないっておかしいだろ
出資者に返金しろ 昔、政権とったら高速道路無料にするとか美味いことを散々言って
いざ政権とったらバックレた政党も名前変えてやってる
名前を変えれば良いんだよ 購買型のクラウドファンティングは利益考えてするもんだけど、金目当てで失敗した令和納豆 >>69
論点ずらそうとしてるだけだろうからなぁ
燃料にしかならんけど。
粛々と、消費者庁や消費生活センターに情報提供するしかないねぇ
クラウドファンディングの現状を行政が把握してるとは思いがたい >>60>>64
納豆パスも、生涯無料の外観をした、「常識の範囲で無料
で食べられることもある」パスなわけだが
メロンパンや万能ねぎ、カニパン、頭脳パン、おいしい牛乳と同じことだ
おいしい牛乳飲んでおいしくなかったら詐欺なのか？ >>61
茨城大学以外にも茨城県教育委員会からも大プッシュされてる
青年実業家の宮下シャチョーさんは凄い人なんやで！
宮下シャチョーさんは、とてもエラい方なんだぞ
茨城県教育委員会
令和元年度 第1回茨城県高等学校産業教育生徒交流会
https://www.edu.pref.ibaraki.jp/board/gakkou/koukou/career/kouryukai/index.html
1 目的
産業教育に関する各専門分野の学習内容等を互いに理解することで、
生徒の視野を広げ、学習の深化につなげるとともに、産業構造の変化に柔軟に対応し、
本県の産業を発展させるために、新たな価値を創造できる人材の育成を図る。
2 実施日及び日程
令和元年11月22日（金曜日）9:00～15:50
（中略）
◇参加予定の起業家10名の方々の紹介
宮下裕任（株式会社納豆 代表取締役社長） >>1
買わなきゃ言い。
敷衍するとそんな店行くな。 なんか腹立つ記事やな
本当にできるんですか？に店ができると答えた時にこれ出せよ >>67
後付けで規約増やしてパスポート回収とか詐欺じゃないの？ >>67
無料で「楽しめる」と書いてあるだけで、無料で食べられるとは
書いてなくね？ >>58
やっぱりお金集めた後なのかぁ
何かしばらくしたら店は閉めそうだね とりあえず賠償金は、
役員の小野 敏人
髙橋 修一郎の二人に払わせりゃいいんじゃ
ポケットマネーで余裕で払えるだろ
大きな税理士法人代表と大きな基金を運営する高橋 流石にお店が潰れたら無効だろ
一度店じまいして看板だけ変えてオープンすれば良いんじゃね
昭和納豆とかで 夢のような条件を美辞麗句で書いて金を集めて、契約を要求されると、
社会通念上認められねーよバーカ、考えれば解るだろ！
で終わらせられると思っている奴の相手は俺には無理だ。 出来ないなら出来ないで良いっていう購入者が大半だろ
やり方が汚いし、クラウドファンディングは今後詐欺としか見られないってのが問題だろ 日本の土壌じゃCFは詐欺師が鴨を探す道具にしかなってない
やめてしまえ >>67
それと、「一日一回限り」というのは、商慣習の常識では
「一日二回以上は使えない」という意味であって、「一日
一回必ず使えることを保障する」という意味ではないよ
通信会社のベストエフォートと同じことだ
実際は数ヵ月に一回しか使えなくても、「一日一回限り」と矛盾しない >>36
座席数20人のキャパで1100人に食べ放題パスポートを提供してる時点でおかしいのよ アメリカの納豆会社を１００％子会社化
って本当かな
この社長の性格なら
これ見よがしに社名出すはずなんだけど
どこのなんて会社？ >>80
画像で申し訳なかった
これ文字では書き込めないんよ
今までに何度も書いてきた為なんだけどさ >>87
この納豆といいこないだの食中毒出した京都の中抜き弁当喫茶店といい
調子のいいこと言っといて欲得尽くでクラウドファンディングの本来の趣旨からかけ離れている >>30 釣りか？
経営が破綻したなら話は別だが、稀だろうが何だろうが営業を続けてる時点で「募集要項と違う！」と消費者は返金要求が出来る。
例えば１０万円で一生涯「毎日1000円挙げる権」を販売したら、買った方が馬鹿なのか？
違うね、売ってる方が詐欺なんだよ。
今回の令和納豆は、ビジネス的に失敗なのは明白。
問題は、失敗した戦略を自己責任で負担するのではなく、顧客に強制的に負担させたこと。
未使用なら満額で、使用したなら「投資分―使用分の半分」で手を打ってればなんも問題にはならなかっただろう。 >>89
「楽しめる」であって「楽しませる」じゃないぞ
楽しみ方は自分で考えろ >>98
あんた社長？
そんな小学生みたいな言い訳
それこそ通用すると思ってんの？ >>98
金を出した側が自分で金の楽しみ方を考えろ
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