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【ロイター】新型コロナ回復患者の抗体水準、2─3カ月で急低下 集団免疫の獲得は無意味か?★2 [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/06/23(火) 17:20:59.23ID:fUUpjUcN9
18日付の米医学誌「ネイチャーメディシン」によると、中国で行われた研究で、新型コロナウイルス感染症から回復した人の抗体レベルは有症状と無症状両方の患者で2─3カ月後に急激に下がることが確認された。

この研究は、新型コロナに感染したことがある人の将来の感染に対する免疫の持続時間に疑問を投げ掛け、ソーシャルディスタンス(社会的距離の維持)や高リスク集団を隔離する公衆衛生面での長期にわたる対応を支持する結果となった。 

研究では、新型コロナ感染症から回復後の抗体検査で陽性反応を示した有症状患者37人と無症状患者37人を調べたところ、90%以上で抗体の水準が2─3カ月で急低下したことを示した。中央値は両患者群とも70%強だった。

研究は重慶大学の研究者と中国疾病予防管理センターの1部門、その他の機関が行った。

研究に加わっていない香港大学の金冬雁教授(ウイルス学)はこの研究について、免疫システムのほかの部分が保護をもたらす可能性を排除していないと指摘。一部の細胞は最初の感染でウイルスへの対応方法を記憶し、次の感染時に効果的な防御を行うという。その上で「この研究結果で極度に悲観することはない」とし、患者のサンプル数も少ないと述べた

ロイター 2020年6月23日(火)11時14分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/23-20.php

※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592892395/
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 16:36:42.49ID:IQTY4AFm0
>>61
まあそういうことだな
50年後にはスウェーデン人が世界を席捲してたとかw
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 16:39:15.16ID:IQTY4AFm0
>>731
蔓延した場合にどうなるかの理解ができない馬鹿は
そう感じてるわなwww
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 16:43:11.45ID:vB+65hyd0
免疫がつかないのならワクチンもできないということ
五輪完全終了で誰が責任をとるのかな?
フクイチアンコンなんて大嘘までついて引っ張ってきた安倍は今度こそ責任とれよ
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 16:49:33.00ID:24oHB1WM0
元々ウィルスなんて色んな種類がたくさんある。
感染力の強いもの、弱いもの、重症化しやすいもの、感染したかわからんぐらい軽いもの。
風邪の特効薬を発明したらノーベル賞もんだと言われるぐらいだしどうしよもない。
0737最新
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2020/06/24(水) 16:54:41.59ID:nwAN/i6z0
>>734
安倍を擁護するつもりはないが
五輪誘致は石原慎太郎の独断
それを強力に支持したのが
ここ旧2chのネトウヨどもだ
責任は連中にあるよ!
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 16:57:06.61ID:w8ov32Va0
これ何回でも感染するって事?
嫌やなあ
0739不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:00:05.20ID:/6Txhesq0
バカ「コロナはエイズがぁ〜」

wwwwwwwwwwwwww
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:01:29.21ID:yDt4fRs40
アメリカで実験できるわ
NYで先に感染した人の抗体はもうすぐしたら消える
だが不幸にも新型コロナが夏にも流行っているから
8月には抗体もちが再感染するかどうかわかる
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:14:19.60ID:Wu9TDaM80
つまり毎年罹ると。
インフルみたいにな。
0743不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:16:28.88ID:Wu9TDaM80
ワクチンは毎年、しかも二回接種。
秋かなにかに。という事。
0744最新
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2020/06/24(水) 17:19:59.83ID:nwAN/i6z0
ワクチン、ワクチンって
そもそもこの世の中に
存在すらしてないのになw
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:23:57.09ID:vtjXttYG0
>>735
ブーストして生涯免疫になるかどうかは未知だからな
盲目に過信期待しない方がいい
0746不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:37:11.01ID:O6pcgZkI0
抗体と免疫の区別がついてない馬鹿ばっかだな
0747不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:41:47.69ID:6QLPt83p0
>>12
お前がノーガード戦法で死ぬ未来が見える
0748不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:42:32.27ID:w1TYxV4w0
>>49
なんかふわふわするなーと思いながら昼飯にカツ丼食ったら吐いて
こりゃおかしいと熱はかったら38度越えてて風邪だって気づいたわ
0749不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:47:24.59ID:khYP7EsA0
後遺症がある場合を考えると感染者は本当に気の毒だな。

さらに中国製の呪いのウイルスの保有者とか、嫌なレッテルが一生消えないし
0750不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:53:36.72ID:HknL1Pu40
スウェーデン・・・
0751不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:55:22.57ID:DhxaY3Qf0
オリンピック出来ないな
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:58:49.00ID:qJI8Qs8v0
無症状の人はどれぐらいの期間周りにウイルス撒き散らすん?
0753不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:59:21.68ID:bqQ/G0Z20
2、3か月で抗体が減るというだけで免疫記憶ができないという話ではないんじゃないか
再暴露したら即座に抗体できるだろう
0754不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:02:10.87ID:IPC/Sjb20
普通の風邪のコロナウイルスも夏冬それぞれひくこともあるし
治ったと思ったら連チャンでひくこともあるしまぁ抗体の賞味期限は短そう
0756不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:30:41.93ID:MGiszxTC0
>>668
昨夜やってたけど
あの辺一帯、当局の監視がキツくて立ち入り禁止なんよ

しかし、これでワクチン絶望
特効薬も絶望とはな
0757不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:32:20.48ID:MGiszxTC0
>>754
風引いた後に透析が必要なほどの腎不全起こしたり
味覚障害が治らないままになったりはしないな
コロナはすべてを凌駕してるよ
0758不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:56:49.82ID:3N7nQFvj0
>>727
コロナ ちょっと猫に感染して、いきのびますね
人人感染の前はなんだっのだろうか?
0760不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:03:35.03ID:MGiszxTC0
もう、これはダメかも知れんね
0763不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:13:09.54ID:M8bFeMwl0
ADE antibody dépendent enhancement

普通はウイルスに抗体が結合して免疫システムに排除されるが、抗体が結合したウイルスが逆に感染力を増強する性質。

デング熱ウイルスがこの性質をもちおそれられた。
新型コロナもこの性質をもつならワクチンはできない。
0764不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:17:55.77ID:M8bFeMwl0
ちなみにSARSをフェレットに感染させたら、ADEの性質を持った。

ネコのコロナはADEの性質をもち、ワクチンは出来ていない。
0766不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:27:28.90ID:clAjQl3U0
小林よしのりホリエモン橋下はどう責任とるの?
0767不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:28:07.72ID:OwfWKjaq0
>>761
そうだよ
だから選択肢は
この先ずっと現在のように自粛をやって行くのか
ここでもう止めて元に戻すのかの二択
0769不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:55:27.94ID:MGiszxTC0
待てど暮らせどワクチンも特効薬もできず
0770不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:03:31.48ID:O6pcgZkI0
>>763
ADEは、新型コロナの突然の劇症化の原因じゃないかとも言われてるが、中和抗体ができれば
大丈夫だし、S蛋白が抗原じゃなければ大丈夫らしいぞ
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:04:48.88ID:O6pcgZkI0
>>768
>専門家委員会、解散になっちゃったな

ありえない理論をでっちあげて、出鱈目ばっかやってたからなあ
0773不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:15:56.99ID:i9HdjI+x0
専門家会議を解散
もめたからねっw
新たな組織を

情報を隠蔽する発表に
専門家会議側が拒否したらしいな

会議での専門家意見
「無症状の人が感染を広める!」

実際の発表
「現在では無症状の人への対策の方法が無いので、パニックになるとマズイのでそこを削除」w
0774不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:17:00.28ID:hG+x6rbf0
危険厨は悪い予測が尽く当たるとか嬉しそうに語るけどエイズや二週間後、一ヶ月後の〇〇や道端が死体だらけになるなんて騒いでたのを完全になかった事にしてるよな
0775不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:23:37.97ID:M8bFeMwl0
>>774
エイズは、プロテアーゼ阻害薬が見つかるまでは、死に至る病だった。 

カクテル療法の有効性が発表されたのは1995年の3月。
ちなみに菅直人が謝罪したのは、1995年の2月。
0776不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:29:14.23ID:hG+x6rbf0
>>775
そんな話はしていない
0777不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:30:17.80ID:M8bFeMwl0
何の話?
0778不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:50:12.54ID:x0edXAWq0
集団免疫以前に、再陽性がちょくちょくいるのもそういうことなんだろうな
0779不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:54:00.95ID:MGiszxTC0
コロナにも危険厨なんてあるのか
楽観視するやつは中共の手先か
0780不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 20:59:23.79ID:OwfWKjaq0
>>779
危険厨がマスク売りの中共の手先だよ
0781不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 21:04:43.18ID:gRL6ELos0
風疹抗体検査行ったら、十分とする基準値の50倍量の抗体が検出された。
子供の頃に患った風疹の抗体が中年になってもそこまでの水準を維持してるのに、
コロナはそうもいかないって事か。
0782不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 21:37:58.80ID:3N7nQFvj0
>>773
既に、周知の事実で対策として、全員マスクが新しい生活様式と認識していたのだが。
日本の話?
この事が、アメリカやロシアに感染拡大して、終息しない理由でしょ。
0783不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 21:51:11.07ID:G7WJKhmY0
>>781
アホ丸出しw
0784不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 22:42:32.07ID:qe0NW8HJ0
一度特定の抗原に暴露(感染)してその抗体がメモリーB細胞として記憶された場合、再度同じ抗原に暴露した際に素早く反応してIgG抗体が産生される。それにより発症せずに済む。って解釈でよい?

でもその場合不感染時は血清のIgGは低そうだよね。
そうなると風疹などで血清のIgGを測定し、低い場合はワクチン接種を行うっていう事が、理屈に合わないような。血清のIgGが低くても、メモリーB細胞があれば発症しないという解釈が間違い?それとも予防接種と実際の感染の違いもある?

半分素人で知識が怪しすぎるので、プロがいたら教えてください。
0785不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 23:04:27.17ID:gZY0tXKo0
いつまで経っても人間はウイルスに勝てない
ウイルスの方が遙かに頭がいいからウイルスに支配されながら進化していくしかない
0786不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 23:14:37.83ID:OwfWKjaq0
>>785
今いる人間はそれらに勝ってきた人間やで
0787不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 07:03:13.82ID:Xu/Fj5W70
>>768
イエスマンで固めるつもりだろう
感染者が増えていくかもしれないね
そして隠蔽
頼りにならなくなることを覚悟しておいた方がいい
0788不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 07:15:49.63ID:I17P41n20
>>711
若年者の重症コロナと機序は類似かも知れんな
0789不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 07:24:00.15ID:I17P41n20
>>781
それは最近かかった証拠 不顕性感染してるよ

>>784
概ねそれで合ってるよ
抗体価の上下はいざと言う時一斉に作れる抗体の量と大抵は相関するのでかかったことがあったりワクチン打ってても低かったら 忘れてるからまた教えます的にワクチン打つ
復習と色々同じ
0790不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 07:32:09.70ID:SBMZnQxn0
車を運転して右折するときはウィンカーじゃなくてコロナ出して曲がります
0791不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 07:42:19.67ID:fA8EN2sh0
ワクチン絶望
0792不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 07:50:48.55ID:jFV6gS800
>>679
相当ダメージあるに決まってると思われる。
0794不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 08:08:35.24ID:fA8EN2sh0
ワクチンが作れないということなんだが
手越君とかやってる場合か
なんか急にコロナの話題を避けだしたな
ワクチンも特効薬もない、罹れば後遺症が残る疫病が蔓延
これで経済を回すとかほんとうに恐々やっていくしかないんだろうけど
そりゃコロナ前の状態に戻るわけないわ
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 08:37:18.10ID:YCJB15pR0
コロナ不況でFRB発の金融危機を誤魔化したかったんだ
騒いである程度経済が減衰したらコロナはもう用済み
先に経済活動再開した欧州見てりゃ分かるだろ
0796不要不急の名無しさん
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2020/06/25(木) 11:09:40.93ID:93KbvCKf0
一生コロナの恐怖に怯えて生きていかないといけませんのね!
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:00:27.62ID:tVo493GC0
風の谷のナウシカが現実になったな
瘴気、マスク、風(換気)
大切なことは全てナウシカで学んでいる
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:48:57.29ID:fA8EN2sh0
これでーおしまい
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 23:47:44.25ID:UrZZeL4l0
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6.pdf

これが>>1の記事の元になったレターだと思う
抗体が2,3か月で減少するのと同じくらい
無症状感染者も半数以上が肺にダメージ受けるというのがショックなんだが
0803不要不急の名無しさん
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2020/06/26(金) 00:32:59.80ID:BqsZ2ICK0
>>797
いやあの人ら実は腐海の瘴気に適応するように改良された人類なので綺麗な空気を吸うと血を吐いて死ぬ
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 02:05:18.42ID:VkwsvWw+0
4月某日赤病院で大量の職員用マスクが盗難にあった

新聞記事
被害 マスク6,000枚
被害額 約4万円 (1枚7円以下w)

街では粗悪品でも、1枚50〜120円で売られていた

世の中バカが多いんだと改めて感じた
トイレットペーパー然り
アルコール消毒液然り

俺は
使い捨てマスクの質の良い物でも
1枚10円以上は買わない
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 09:15:42.44ID:/S+qrW9t0
ワクチン絶望ですね
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:17:14.33ID:cOGNfI3l0
高齢者は毎年予防接種することになるんだろう
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:19:21.84ID:aoaW9plP0
にしても、東京都の数字は低すぎるぞ 東京都だけ突出して高いはずだw 
移動自粛全面解除に邪魔な結果だから隠蔽したな 
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:21:42.79ID:8ZzC6Rzm0
>>767
なぜバカはすぐに二択にしようとするのか
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:32:21.53ID:8zUZdKlP0
逆に考えろ。
ワクチン業社と医者は永久にカネが成る木を見つけた。
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:46:03.20ID:/S+qrW9t0
変異を繰り返すウィルス
抗体消滅
>>806
どうやってワクチンなんかできるの
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:51:55.67ID:RP59G6LN0
ワクチンの保険適用は60までで、それ以上は全額自己負担で。今の際限ない長寿高齢化はどこかで止めないと国が滅ぶ。
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:57:34.14ID:/S+qrW9t0
なんちゃってワクチンなんて接種しても意味なし
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 11:04:48.70ID:/S+qrW9t0
夏になったら消滅するといってた週刊誌
密かに期待してたのに
コロナ前の生活に戻れないことが空しい
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 11:59:31.04ID:/OlmDPGA0
コロナは風邪
感染すれば免疫力がつくとおじさんが教えてくれた
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 13:45:02.56ID:BqsZ2ICK0
暑い時期は潜伏し続けて油断した人間達がどんどん知らずに感染していって
寒い時期になった途端日本中で潜伏してたコロナが一気に活動開始とかになったりして
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 14:00:46.21ID:gGslE6T50
コロナは免疫が出来ない上に感染したら軽症でも肺にダメージが残るとか再発するウイルスだけ残るとか最悪だな
絶対感染しないようにしないとデメリットしかない
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 14:40:09.85ID:/S+qrW9t0
持病もない若い子が
コロナに罹って腎不全患ってたわ
一生人工透析とかいやすぎる
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 15:06:02.24ID:BqsZ2ICK0
東京が再び自粛を検討する頃にはすでに蔓延しきっていて手遅れ
完全に欧米コースに入った
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 15:38:53.69ID:/S+qrW9t0
世界中に1000万人以上
蔓延してる疫病なんてもう無理
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:21:07.42ID:/S+qrW9t0
>>824
なんか、メディアも退院者とか
治癒しました!って強調してるけど
やっぱりコロナに罹ると後遺症が辛い
以前の体に戻らないというのが前提にあるから怖いわ
肺の曇りは取れないし腎臓は元に戻らない
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:29:33.86ID:vW8c5Geb0
ワクチンが無効ってことか。
人類絶滅シナリオもあるね。
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:51:41.94ID:bZ0dthck0
>>826
「ただの風邪」
これ言い出したやつマジで糞
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:51:54.49ID:zagdI6X50
だよね、味覚は無いわ、肺は肋骨が折れた様にずっと痛くて苦しいわ
腎臓は半人前で運動や歩くこすら厳しいわじゃ

人生、辞めたくなるよな
多臓器不全にならなかっただけマシか?
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 17:25:08.43ID:BqsZ2ICK0
血液を介して全身の組織を破壊するウイルスだからどんな病気にだってなりうる
軽症者だって体の内部が軽く削られてるからいつまでも熱が出たりだるかったり
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