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【朝日】「死なせてやらなあかん。自分が死ぬ前に」…介護5千日、息子が母(96)の首を絞めるまで ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/06/24(水) 13:43:45.48ID:uL7FbznO9
70歳を前にしたあの日、男は約15年間にわたり介護してきた96歳の母を殴り、首を絞めた。「死なせてやらなあかん。自分が死ぬ前に」。なぜ、そう思い込んでしまったのか。男の証言でたどった。

男は昨年9月、殺人未遂の疑いで大阪府警に緊急逮捕された。当時69歳。起訴後に保釈され、今は大阪市内の自宅で1人で暮らす。母は頭や首に約3週間のけが。一命を取り留めたが、事件から約2カ月後に死亡した。

■我慢できひんかった

事件当日、いつも通りの朝だった。午前9時半、自転車で母の入居する大阪市内の介護付き有料老人ホームへ。手土産は巻きずし。母の好物だ。

昼食後、なにかがおかしくなった。

トイレから戻った母がベッドに腰掛けると突然、怒鳴った。「こんなとこ入れるから、こんなことになるんや!」

幼い頃から、母から「おにいちゃん」と呼ばれ、頼りにされてきた男。「大切に育ててもらった思いがある」。しかし介護に追われる日々のなかで、男は徐々に追い詰められていきます。

またか――。「こんなとこ」は…残り:2623文字/全文:2966文字

2020年6月24日 11時06分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN6S34HVN65PTIL02Q.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200624000834_comm.jpg

★1が立った時間 2020/06/24(水) 11:32:06.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592965926/
0576不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:41:24.78ID:e/88pXB60
介護は親が死ぬか自分が死ぬかのリアルデスマッチ
体験したものしかわからない
一生懸命やればやるほど非難されるのが介護
0577不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:42:19.19ID:e/88pXB60
>>575
年を取ると「自分の親」じゃなくて
「自分の人生を破壊する者」に変わるんだよ
0579不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:43:40.34ID:e/88pXB60
80過ぎた人間の葬式行ってみればわかる
みんなほっとしている
家族にこれまでの苦労をねぎらう会になってる
万歳三唱こそしていないが泣いてる人などいない
0580不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:44:31.04ID:u9ToGVVaO
これ他人事ちゃうねんなー
親父がどうなるやら
起きてくれるか諦めて人工呼吸器外すか
寝たままずっと病院たらい回しか三択しかない
0581不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:44:48.25ID:Rtj44gsi0
安楽死法案はよ

高瀬舟 の世界だわ・・・えっと、誰が書いたんだっけ(;´Д`A
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:45:08.27ID:hzudzrqd0
20年前だったら「長男の嫁が介護しないのがいけない!」といるのかいないのかも分からない長男の嫁叩きが始まったのに!
(2chが始まった頃はやたらと長男の嫁を叩く書き込みが多かった)
0584不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:46:27.35ID:e/88pXB60
>>578
介護だけじゃないとか
もっと大変な人がいるとか言っても
大変さは全然変わらない

>>580
寝たままなら全然問題ないじゃん
その「置物」になるまでが地獄なんだよ
金に余裕があるのならどうとでもすればいい
0585不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:48:11.30ID:e/88pXB60
>>582
献身的に介護した嫁には一円も遺産が行かない
口だけしか出さない夫のきょうだいが遺産を取っていく
誰が介護なんてするものか

民法改正されたけど実質は何も変わってない
0587不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:48:27.85ID:dTtsAu2u0
>>9
無責任だな
オマエ山本太郎か?
0588不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:48:47.04ID:iZIVK5d30
相続したら遺産ガッポリだの時代じゃないんだよ もう相続したらそれなりの負債がのしかかる時代だ だから高齢の親を死なすに死なせられない 低賃金労働者になってしまった子には100万程度の負債ですら非常に重い もちろん
家は親と同居だ
0589不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:49:15.74ID:PnS8xsm00
死ぬの怖い
長生きするのも怖い
どうすりゃいいんだろ
年取るの怖い
0590不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:49:30.14ID:e/88pXB60
>>586
病院が手助けしてくれるよ
栄養止めるのが一番優しいかな

DPCのせいで病院も長期入院を嫌うようになったから
胃ろうなんてしない
0592不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:50:55.96ID:PwudgE6s0
安楽死は認めてほしいよなぁ
実際認知症なんて絶対回復しねぇんだわ
0593不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:52:13.29ID:u9ToGVVaO
>>584
金に余裕はある訳じゃないが見捨てるには早すぎるし
もう寝かしとく薬は切れてるのに起きないのは頭に受けたダメージがでかすぎなんだろなぁ

まぁしばらくこのままだ
0594不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:52:45.26ID:WFahZsIW0
>>21
見てられなかったからもちろん着替えさせてあげたんだよね?

ホームに入ったから自分はお客様
祖父母の着替えや手伝いや介護なんてする必要ないっていう家族が多いみたいだよ
やってられないって言ってた
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:52:47.78ID:XFYvESbU0
こんな老いぼれを生かすために若者から税金をこれでもかと取り上げ少子化加速
ホントあほな世の中になったよな
0596不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:52:54.20ID:yvEHN+V+0
>>585
その嫁の夫が貰うでしょ
同じこと
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:53:09.85ID:y8Vhfipw0
どの程度看てたのかわからんが15年は長すぎる
精神病んでしまったんだろうな
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:53:46.49ID:BUQalQsR0
>>584
大変さは変わらない
他のことでもいえること
結局どこで見切りつけるか
見切りつけないなら徹底的にやるしかな
どんなことでもいえること
0599不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:54:14.60ID:ysQ1Us1n0
「親が死んだらほっとする」ということだけ
大っぴらに認められるようになってほしいが
マスコミや政府は絶対そのパンドラの箱をあけない

(積極的)安楽死とかの議論なんて意味がない
今介護で困ってる人たちをどう救うかが問題

安楽死議論は介護問題から目をそらせるためにある

介護保険も介護する家族のためにあるんじゃなくて
業者を儲けさせるためのものだから役にたたない

>>596
ところが夫から嫁には行くとは限らない
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:54:52.76ID:fMEQ4V5t0
不謹慎を承知で言えば、コロナは機会だったんだが、日本が強かった
0601不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:56:11.54ID:XDfML1pH0
>>586
国が地域包括ケア推し進めてるからね
病院や施設に入らず家族や地域の人に助けられて自宅で暮らす美しい社会
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:56:21.68ID:J0ePrW780
今年死んだ爺さん見てて、
要介護になったら俺は生きる価値がないなと思った
0603不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:56:31.04ID:0fSEEsGP0
>>571
超高齢の母親の介護生活ために
お金や時間や労力を10年以上捧げ続けた
この息子さんの人権は?
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:56:41.33ID:qamEjae00
激論スレ

★ニュース速報+ 19/11/22
【結婚】「結婚する派・しない派」のあまりに強烈な分断 2040年には、男性の3割、女性の2割は50歳まで未婚と推計 ★16
0605不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:57:23.41ID:D1UHes6x0
男は偉そうな事ばかり言ってるが
女がいないと何もできない
親を看取る事もできない甘えん坊
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:58:16.38ID:uDoGxTrn0
長生きしちゃったなぁ
食にも気使ってきたんだろうな
がんばって介護してきたのが裏目に出たか
0607不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:58:17.61ID:friJp9wK0
できれば老後は家族と医師に見守られつつ家で安楽死できるのが理想の死に方なんだけど
法律と医療設備的に難しいかな
0608不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 17:58:59.87ID:CY7uSOJT0
>>599
>介護保険も介護する家族のためにあるんじゃなくて
>業者を儲けさせるためのもの

分かるw
介護保険周辺は偽善の塊みたいなドロップアウトケアマネがい反吐が出るw
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:00:00.94ID:sKg6/pWE0
>>1
わい介護士
実情知ってるけどこういうケースは殺す前にそれに近い虐待が多発してるケースが大部分

美談にするにはそういうところを隠さないといけないわけ
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:02:31.10ID:LpPJpdhH0
俺たちがもし行き続ければボケるのが70歳くらいだからあと40年以内
それまでに主に老人への安楽死法案を通して欲しいね
俺は安楽死適応の初年に安楽死したい
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:02:36.79ID:sKg6/pWE0
>>611
介護施設とか病院の死を待つ人々かわいそうよ

そしてわいらもそういう年齢になったらかわいそうなことになる
0614不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:03:03.53ID:DvS9cdu00
少しずつでいいから
ヒ素か水銀でも飲ませておけば良かったのに…
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:03:57.78ID:iJnG42DG0
なんだ、自宅介護じゃないんだ、 なら老人ホームに任せとけよ
自分が先死んでも行政が後見てくれるよ
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:05:56.46ID:G7D3sJ4Y0
>>601
まさにこの恩恵にあずかっている
自分自身や伴侶はここまで手厚い保護を受けることはできないだろう
これに関しては政府に感謝
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:10:39.71ID:Q1Q2BbQn0
>>6
きつい
0619不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:10:40.25ID:ysQ1Us1n0
役所や地域包括やケアマネは本当にあてにならないよ
最初は何でもできるようなこと言っておいて
最後ははしごを外して逃げる
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:12:56.44ID:jgeKEKBa0
全国300箇所に国営安楽死センターを整備しろ。
0621不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:12:57.31ID:ysQ1Us1n0
その点医療関係者はしっかりしてるわ

でも今は病院で死ねない時代になった
DPCのせいですぐ追い出されるようになった

厚生労働省とか市役所の介護課に勤務する公務員は
親も自分も絶対病院にも施設にも入らず自宅で療養・介護しなければならないという法律作ってほしい
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:13:09.52ID:I56k5SOQ0
安楽死制度つくれよ
希望者は審査してパスしたら安楽死
0623不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:13:26.45ID:7c2IXiLV0
>>78
有権者の多くが死から目を背け考えたくないから
あと日本の政治家が楽な仕事しかしたくないから
0624不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:17:29.29ID:Y4qlrxIs0
>>621
さすがに法律で定めることはできないけど自民党は国民すべてにそれを望んでる。
0625不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:18:22.33ID:DXmFvFZt0
>>2
ほんと96にもなってまだ生きたいと思う人間がどれだけいるのかねえ
医者は延命させないと逮捕、家族は死なせたら逮捕
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:20:02.80ID:ysQ1Us1n0
前スレの素晴らしいレス どんどんコピペして広めてほしい

591 不要不急の名無しさん ▼ 2020/06/24(水) 12:37:57.51 ID:WkFa7l1q0 [13回目]
一般人の想像する認知症
→口がきけないだけで
ぼんやりしていて穏やか、という
一体それは何の病気や障害なんだ!?状態の
ドリーミイ☆でファンタジー☆な病気
つかその状態ならわざわざ金払って
施設に入れずに少なくとも夜は家族が
余裕で面倒見られるよね状態

※言語障害ですら発音が出にくいだけで
表情や身振り手振りで
めちゃくちゃ&普通に意思表示できる

実際の認知症
→大変自分のこだわりが強く理不尽。
人の言う事が絶対に聞けず
わがままで頑固で多弁で常に怒っている状態。
当然誰もが絶対に関わりたくない
貧乏くじ状態なのでスルーしたいが
ナースコール常時連打やセンサーマット頻繁や
常時大声で叫ぶ超構ってちゃん。
一人でも身近にいれば地獄
0628不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:21:53.15ID:D1UHes6x0
女性様の場合
40代50代で真剣に親の介護を考える
友達や周囲と介護について話し合うようになる
既婚者なら結婚する時点で義理親の将来の事も意識する

チンコの場合
安楽死ガー施設ガーとか漠然と思ってる程度w
親が弱ってきても成り行き任せ
いざとなってからオロオロする
相談する相手もいないので虐待したりして追いつめられる
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:24:19.40ID:HdLUQoVI0
日本は世界一の高齢化率だからな
日本ほどではないが、北欧も高齢化著しい
でも、心配している国民はいない
税金を適切に使われているという安心感があるから
所得税50%だろうが、消費税25%だろうが文句言わない

安倍経団連くらいだぜ
北欧なみの税金を取って自分達の懐に入れて笑ってるのは
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:24:41.26ID:ysQ1Us1n0
安楽死議論なんて介護が関係ない暇人の議論だから意味がない
別に親を殺したいわけじゃない
親が死ぬまで親も自分も安楽に過ごせるように行政がしてほしいんだ
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:27:45.26ID:7c2IXiLV0
日本の高齢化は、実はこれからが本番
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:28:03.40ID:jgeKEKBa0
>>630
意味わかんねえ。俺も仕事が大変だから死ぬまで安楽に過ごせるように行政にして欲しいわ。
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:29:26.42ID:ysQ1Us1n0
認知症=キチガイと認めることがまず第一歩だ
そうして健保適用して精神病院にどんどん叩き込む

親より家族を救わないといけない
核家族に自宅介護は無理

>>632
働け そして働けなくなって資産がなくなったらナマポ
それが福祉だ
0635不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:30:19.14ID:jgeKEKBa0
>>634
だから安楽死の推進で良いだろ。
0636不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 18:31:50.17ID:ysQ1Us1n0
ちなみに>>1は施設に預けてたけどそれだけでも大変
まず金がランニングで月20万はかかるから
それが親の年金と貯金で払えるかどうか

>>635
積極的安楽死と消極的安楽死と尊厳死の区別ぐらい知ってるよな?
尊厳死は公正証書にも書けるんだよ

親を殺したいわけじゃないから殺さずに寿命まで安楽に生きさせる生存権の確保が行政の役割
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:33:11.45ID:jgeKEKBa0
>>636
そんな役割はない。生存権の解釈次第でどうにでもなる。
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:33:12.94ID:Y4qlrxIs0
>>634
精神病院のベッドに空きが無いから本来は医療管轄の利用者も
介護カテゴリに送り込んでんだよ

それをさせてるのが自民党で、多くの国民がが自民党を支持してる
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:34:31.00ID:jgeKEKBa0
>>638
医療資源節約の為。
枯れ木に水をやる馬鹿はいない。
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:35:51.28ID:obKURcEk0
>>6
相談行った役所が怠慢働いたことを裁判所が認定していたな
ホンマにこの事件はきつい。再現ドラマで泣いたわ・・・
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:37:49.99ID:O+4G9fYt0
>>2
本人が望んで行くにしても
それを黙って見送る親族は
さぞかし寝覚めが悪くなるだろう
「あのとき止めていれば」
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:39:51.47ID:ysQ1Us1n0
>>644
そんな余裕があるうちは幸せ
今は「親が死んだらほっとする」のがデフォ

前スレでは「親が自殺した」というのが
まだハッピーエンドの方だと言われていた
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:41:25.80ID:fyYCA7/C0
有識者とか議員が安楽死語るとめっちゃ叩かれるもんな、だれも口にできない状態
金持ちは施設に預けられるからいいけどさ
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:41:38.56ID:hQG4bcHh0
北欧人は立派
あいつら老人でも医療うけずに死ぬの受け入れてるわ
日本みたいに胃瘻する模様な真似しない
この死生観の違いはどこから来るんだ?
金髪長身イケメンの北欧人が命惜しまないのに黒髪胴長短足のジャップが命惜しむなボケ
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:41:39.58ID:SWdwWEeH0
国民の老後不安を払拭する為に安楽死の導入推進をしろよ。そんな主張をする政治家が有れば絶対に投票するよ。
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:43:16.03ID:SWdwWEeH0
>>647
老人医療制度の差だろうな。
他人にタカれるなら使わにゃ損。
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:43:43.41ID:Fq0wwmRv0
>>603
誰かに強制されたわけでもないのに、何を恩着せがましくしなければならないの?
親を介護しなければならないなんて法律の指定はないし、
ありがたい介護保険ってやつもあるだろ。
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:47:49.47ID:sSNj8dK70
コロナに親殺してもらおうとする事例が多発すると思ったんだけどな
意外にぜんぜんないね
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:48:11.01ID:ayz3SLKH0
安楽死を認めない政府が悪い

のではなく

認めさせない医師会や病院が悪い
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:49:25.40ID:Y4qlrxIs0
役に立たなくたって生きていていいと思う
しかし他者に害しか与えなくなったときは善意で成り立ってる
介護保険サービスを与える必要はないと自分は考えてる。
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:52:11.82ID:XDfML1pH0
>>643
安楽死は本人が選ぶもので他人が決める物じゃないという基本的な事が分かってないアホ多いな
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:52:41.21ID:fyYCA7/C0
寝たきりになった場合心臓発作にみえる楽な死に方ないのかな、痛いのや苦しいのは嫌なので
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:52:41.74ID:5S3eKVHw0
介護は1年で限界だよー
15年も介護だなんてよく頑張ったとしか思えない
介護士さんや看護師、医師、理学療法士、その他スタッフさんは本当に凄いよ…
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:53:31.69ID:nbPRrq1L0
安倍 「皆さん、それなら消費税、35%にしてもいいですか?」
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:55:54.47ID:I/txeNbK0
クリント・イーストウッドのMillion Dollar Babyは
このテの問題に切り込んだ名作やな…>>1

安楽死・尊厳死いうのはホンマに考えなアカン時期に来てる思うわ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:58:26.48ID:5JcMvw2S0
>>517
貧乏人の家はたいてい一族郎党貧乏なものだ
世話なんかできんよ
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:00:27.67ID:0RZ4SEMM0
何の映画だったか、2時間ドラマだったか忘れたけど…

自宅で寝たきりのばあさんが、介護者(嫁か娘か)に
放置されてたんだけど、口は達者で意識もしっかりあるのよ
排泄や食事も1人じゃできないんだけど、介護者である
中年の女性に、毎回文句たれたり、使えねーな的な
毒舌はくんだわ
で、介護者の女性がキレて、放置

なんやかんやで、そこのうちに警察かなんかが入ったら、ベッドの上で泣きながら糞尿垂れ流してるばあさんがいるわけよ
おむつはしてるけど、何日も放置されたからおむつから溢れててさ

あの描写を見た時に、若い頃は当たり前にできている
ことも、被介護者に、なったら、こうなるのかと思って、ダンサーインザダークを見終えた時みたいな、
不快感と匂いを感じたよ
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:00:58.36ID:CPQrVyF50
この96の老害もここまでして生きていたかったもんかねー
ボケてたらもはや判断もつかないかw
0667不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:01:07.11ID:kKiwB7evO
>>1
歳を取ったら家族に負担をかけないために

自主的に自殺するのが正しい人の道

全く近頃の老人はモラルが無いわ
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:01:21.24ID:XzJkCOWF0
70過ぎたら卒業できるようにしろ。
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:01:32.73ID:Njx+JiOg0
これからの少子高齢化の時代には自分が老いた場合の身の振り方をきちんと元気な時に
子供なり行政なりに意思表示をして介護殺人や離職なんて事を極力減らしていかないと
長生きが喜ばれない社会なんて悲しいしな
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:02:08.43ID:0RZ4SEMM0
>>665
日本の映画だけど
もしわかる人いたら、ぜひタイトル教えて
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:03:14.66ID:5JcMvw2S0
昔はできたというけど、60代で死んでたじゃないか
(年金の支払いも、10年くらいですんだ)
昔に倣って60代で死ねよ
0672不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:03:58.32ID:bzgy5ztr0
つらい
もう既に罪は償ってるくらい苦労しているはずだから無罪で
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:04:17.92ID:jgeKEKBa0
>>667
家族への負担もだが、若者現役を奴隷搾取するような制度自体をなんとかしろよ。
0674不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 19:05:58.18ID:bHZBrfNR0
島田なんとかさんが本で書いてたじゃん「親は見捨てるべき」なんだよ
親もそのつもりでいるべき
子が将来介護してくれると思うなんて言語道断
子がいるってことだけで満足すべきなのだ
死に方忘れた日本人の哀れな末路だな
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