【週刊新潮】 吉村知事が８割おじさんに騙された！ [影のたけし軍団★]
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人との接触8割減を迫り、42万人が死ぬと脅した「8割おじさん」こと北海道大の西浦教授。
その数理モデルは間違っていたと本誌（「週刊新潮」）は書いてきたが、それをデータとともに突きつけられた大阪府の吉村知事は、
天を仰いだという。事実、ツケは大きすぎるので――。
新型コロナが未知のウイルスであった以上、警戒しすぎも、ある程度は致し方なかったのだろうか。
たとえば、安倍総理は緊急事態宣言を発令した4月7日、「人と人との接触機会を最低7割、
極力8割削減できれば、2週間後には感染者の増加をピークアウトさせ、減少に転じさせることができる」と発言。
言うまでもなく、8割削減という目標は、厚生労働省クラスター対策班に所属する北海道大学の西浦博教授（理論疫学）による試算を根拠にしていた。
しかし、安倍総理の言葉には「緩み」があったようで、西浦教授はすぐに「この7割は政治側が勝手に言っていることで、
私は一切言及したことがありません」とツイート。8割でなければダメだ、と強調したのである。
西浦教授はさらに畳みかけ、4月15日には、接触を減らすなどの対策をまったくとらなければ、
国内で約85万人が重症化、うち約42万人が死亡する恐れがある、という試算を公表した。
テレビも加勢し、翌16日のTBS系「ひるおび！」を例にとれば、八代英輝弁護士が「政治はそれ（科学的知見）に従うということが大前提で、
科学的知見が8割であったら、それを政治で7割に調整するということは、本来許されない」と発言。
専門家とメディアがスクラムを組み、政治的判断の先をいく自粛ムードを作っていった。
日本で欧米のように感染が広がらなかったのは、過剰な警戒の賜物なのか。
ところが、大阪府の吉村洋文知事は6月12日、「第2回大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議」終了後の囲み会見で、次のように語った。
これは3月半ばに初回が開かれ、今回、第2波に備え、国に先がけこれまでを検証すべく、再招集されたものだ。
「西浦モデルだけを信じて突き進むのは違うんじゃないか。大阪と兵庫の往来自粛をしたときも、
西浦先生の数字で、兵庫と大阪は2週間後に感染者が3千人になる、とありましたが、事実としてそうはならなかったです。
緊急事態宣言が出されたときも、8割の接触削減をしないと感染者が右肩上がりになるということでしたが、事実と適合してないわけですよね」
そして、こう繋いだ。
「40万人亡くなるというのも、4月15日に出ましたが、ああいうのを僕ら政治家が見せられると、すごく影響が強い。
命を守らなきゃいけない立場になったときに、40万人死にますと言われると、全部抑えなければならない、となってきます。
でも、40万人死んでいません。現実には900人。すべて西浦モデルが出発点になって、国の方針が示されてきました。
それをやっても副作用がなければ全然いいけど、休業要請などもすべてにかけていくと、
副作用、出血、犠牲があまりに大きすぎるので、国を挙げて批判的検証をしないと間違った方向に進むんじゃないか」
いわば「8割おじさんに騙された」と、白状した恰好だった。
実際、「騙された」ことによる「副作用」は、治癒できるレベルではない。
第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏は、「8割削減にかぎってのダメージを測るのは難しい」
としながら、そこが出発点になった緊急事態宣言に伴う経済への影響について、
「GDPベースで最大12兆円の損失が生じ、今後も含め、失業者が60万人程度出ます」と見るのである。
吉村知事が先のように語ったのも、会議の席でオブザーバー参加した2人の学者から、
緊急事態宣言も、西浦教授の予測を信じて行った大阪と兵庫の間の往来自粛も、多方面への営業自粛要請にも、効果がなかったと断じられたからだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06250601/?all=1 吉村は勇気持ってよく言った
今じゃ振り返ってなんでも言えるけどその当時言えたのは偉い 初めからやるだけやってなんともなかったらみんなで笑いましょうって言ってたぞ
後出しで適当な事言うだけなら楽だよなあ >>98
ワクチン自分が最初に打つとか言い出しててさ
こいつ計画的にやってるんじゃなくて単に頭が悪いんだなって分かった 保険大好きな日本人は
余分に警戒させたことに対して怒らないだろう
むしろ8割減を要求することによって
やっとこさあの程度の自粛を慣行できた訳で
もっと少ない割合を言っていたら
ほとんど自粛せずに大流行していたかもしれない
現に規制をゆるめてから感染者が増えてきている
だから「8割は言い過ぎた」という結果を出すには早すぎる
あの教授はストレスで髪の8割を失うほど言い続けたのだから
人生で一度も毛の抜けたことのない人だけが彼を責めなさい 別にマスクも人との接触増やしてもいいんだよ
感染が増加したらわかることだからどっちが正しいのか 今感染者が増えてるけど、やっかいだけど、明白ではあります
そしてはじめからわかっていることです
職場クラスターとまとめてますが、要するに対策散れてないだけです
やっかいなのは、家族以外の飲み会は3人までとかいうて実効性を持たせられるかです
選挙があるとこはなおさらです
支援者との宴会で３人までは無理でしょうから 飲み食いはなしってことになります >>19
何もしなきゃっていう計算の前提条件について認識が違いすぎなんだよ。何もしないってのは本当に何もしないことであってブラジルですらあり得ない条件での計算だからね
8割減も8割人が減らないとダメなわけじゃなくて、接触を8割減らすとってことだし 西浦はメンバーから外した方がいいな
大袈裟に言って恐怖で抑え込む何て素人でも出来るやん
こんなの科学でも何でもないよ 新型コロナ、ぽっくり死んだらいいけど生き残っても人によったら後遺症ひどいらしいね 自身が信じるネット記事を見て
取材もしないで記事書いてるから
楽でいいよね
AIがほとんど書いてるとこもあるけど
記者いらね、記者なんて名前変えたらｗ >>87
彼らの報道をそのまま鵜呑みにするなよ
9.11の時からそうだったが日本以上に嘘の塊だぞ パソコンにウイルス対策ソフト入れてずっと感染しなかっのに、
何も起きなかったじゃないか！ウイルスソフト代返せ！って販売会社に言ってるのと同じ。 このおじさん、とんだ食わせ者だったなぁ
学者の寝言はマトモに聞いちゃいかんな バカ教授とマスゴミのせいで60万が死ぬのか
優先順位を間違えたな(笑) 8割おじさんは裁判所の判事だろ
求刑の8割判決でラクチンらくちん、やめられませんわ 予測不能の自然災害でも「命を守る行動」とか大袈裟に警告する
その警告を後出しで「騙された」とか非難すると、専門家とは警告を出さなくなる
非難的でない検証は必要だと思うけど >>100
全頭検査が理想だけど
PCR検査恐れる日本にはそれハードル高すぎやん
まず希望者はすぐ検査出来る体制を作らないと
今は分母が小さすぎて
ふざけた数字30前後とか並ぶワケないし 間違っていた
ならともかく
騙されていた
はねぇ
もっとマシな表現は無いのかね 8割達成できず結局1ヶ月で感染者ゼロにならなかったろ いやいや、ノーガードのブラジルやらスウェーデンを見ろよ
飲食店等に従事する愚民共にはあれくらい言っておかないと日本も酷い事になってたぞ
ホストやらキャバの屑連中見れば自明だろ 井戸「大阪（吉村と偏差値３０）は、
いつも大袈裟」 新聞もテレビも雑誌も
人をだまそうとしてばかり
金出して読むのは馬鹿ばかり >>134
実際8割守ったら減ったやん
人出増えたら感染者増えまくり 三密回避とソーシャルディスタンス、マスクすれば8割回避も自粛も要らないってのが大阪の意見だぞ >>127
政府が責任ある行動をとらないから
マスコミが煽り「村八・隣組・正義マン」らが大活躍したんじゃねえ？ >>79
今でも症状あればできるし、症状なくても金払えばできる。都道府県によって違うのかな？ >>77
どこがクソ記事なの？
専門家も西浦説には疑義を呈してるじゃん。
あなたは西浦さんの４２万人死亡、８７万人感染を今もバカみたいに信じているの？
世論誘導する朝鮮系工作員みたいだわ。 >>19
はじめてのことで方向性示して
誤っていたら、ちゃんと認めてたもの
批判し続ける理由がない 10割他人と接触しなきゃ感染がないんだとした場合に
どの程度までなら許容範囲かと考えて8割なんだろ
実際大阪の感染者数は減ってる訳だし
もうちょっと割合下げてもよかったかなー？はあっても
騙されたって事はないんじゃないの 最初は自分も危険厨で自粛しまくってたもんだが、さすがに最近はバカらしくなって安全厨に鞍替えしたわw
こんなん高齢者以外には風邪としか言いようがない雑魚ウイルスじゃねえか
高齢者は多少死ぬのは仕方ないし、経済回すべきだ >>139
実際ソーシャルディスタンスにマスクなんか守られてないっていう
そもそも飲食中はマスクなんか出来ない >>133
ブラジルも州単位では必死にガードしていて大統領が妨害してたらしいぞ
本当のノーガードならどんな増え方するか予想もつかない 「騙された」とか｢検証しなければ｣とかどうでも良い気がするけどなあ。
一番大切なのか、感染力をどの程度だと見積もるかということだが、
8割おじさんだって、先に流行していたヨーロッパやアメリカを参考として、8割といっていたのだろう。
それで、理由はよくわからないが、とにかく想定していたよりも現実は(あくまで今のところは)感染力は弱かった。
でも、あの時点で、感染力か弱いという証拠はなかったし、今だってなぜそうなのか全然わからない。
仮にウィルスの種類の違いだとして、今後欧米の第二波が来ないとも限らない。
それは騙された、という話でもないだろうし、現時点で検証できる話ではなかろうと思うが。
調査や情報収集はガンガンやるべきだが 老人を守って若者を追い込む
どう考えても間違ってる
日本は老人を始末する千載一遇のチャンスを逃した 吉村信者「井戸は絶対に許さん！！
全力で叩きまくる！！」
吉村「８割おじさんに騙された」
吉村信者「」 ８割って言って６割減らせたんだから御の字じゃね
６割って言ってれば４割しか減らせてないでしょ 野球の中継見て俺ならもっと上手くやれるとのたまうおっさんじゃん
専門家より正しい判断ができるなら週刊誌畳んで学者やればいい 安倍ちゃん経済回そうとして対応遅いとか叩かれまくったじゃん >>26
理由も明確でないまま
あそこより酷いといわれてもって思うけどな 伝えるメディアの見識も問われてましたよ
何もしなければ、なんていうのは責任負いたくない専門家のやりかたですからねｗ
で、何もしなければって、人間じゃなくて猿だったら、という前提です
でも、完全に批判する気もないです
欧米見てみろよｗ 猿並みだわｗ ウィルスが蔓延すると当然変異するからという条件が付くので何とでもいえる 橋下徹「専門家やコメンテーターは、バカしか居ない！！」 実際に世界もまだまだ増え続けてるし止まってへんやん そもそもこれだけ国中でマスクしてて
全く対策をしない仮定とかありえないから 通常ならそれだけ亡くなる
可能性があったから仕方ない部分もある。
BCGかなんなのかはわからないが
何らかの原因で日本人の死者は
少ないようだ。 中国共産党って日本の早稲田大学の文系左翼学生が創立さので、結局お前みたいな理系と称する作業員は早稲田政経、法学部の掌で踊るだけ。
>>66 >>141
それどこよ？
今日体調悪いからと言って
今日検査出来るところ教えてくれよｗ 当時は最善を尽くしてみんなが戦ってた
あとからではなんとでも言えるんだよ
こんな記事書いて論うマスコミは恥を知れ >>152
岩田や他感染症医師の見立てでは感染力が弱いではなく、
相対的にヨーロッパより対策講じたのが早かったら大惨事免れた、らしいよ。
ヨーロッパは対策講じるときには既に蔓延していてロックダウンしか選択しがなかった。 >>162
西浦が馬鹿でしょ。
確かに政治家が盲信するのは悪いが、西浦氏達は自説の期間を区切っての検証や反省をしなかったので。 >>167
日本に限った話じゃなくてアジアは基本的に少ないでしょ 西浦も吉村も正しいし、ある程度状況がわかってきたら
方針の見直しはあったり前のこと
要はこれを悪意のもとにストーリーにまとめた記者がいやらしいな
なにか混乱があるかのごとく読者をだまそうとしている >>1
新潮は政府からどんだけ金貰って書いてんの？
どっかの教授もそうだよね
国民はそんこと思ってないのに だから武田邦彦がそれこそ3月前ぐらいから警告していたじゃん。
学者が政治的見解を十分なデータも無しに言うべきでは無いって。 >>31
実績無い 専門家つれてきて
ろくな取材もせずに煽るワイドショーは害悪だよ 自粛廚はいわゆるB層だということが証明されました！ あのときの吉村の能力は政府の対策本部の能力を超えてたのは事実 >>170
茨城は次の日
当日できるところは知らん 実際、自粛もしない対策もしないブラジルやアメリカはそうなってるじゃん
左翼は本当に批判しかできない馬鹿どもだな
日本人のR値が各人の自粛と対策で低くなっただけ
そこを検証するって言えないのはなんなのかね >>179
実話や新潮に記事書かせてるのは中国大使館じゃない？ > でも、40万人死んでいません。現実には900人。
40万人は自粛も何もしなかった放任の場合だろ。
詭弁やめろよ吉村。吉村の目の色変えた経済優先が怖いんだよ。 吉村も負けず劣らず「嘘つき」
数字はなんとでもなる（誤魔化せる）という橋下の舎弟だからな
在日の反社会的集団の維新を信じるな どんなモデルを使おうがそれを決めた人の責任は当然ある。
吉村さんはモデルが実態とは合ってなかったとは言ってるが、責任を転嫁してる訳でないならいいんじゃない。見直しは何であれ必要なことだから。
でも、新潮は煽りたい気持ちが溢れてて引くわ。 >>37
そういうこともあるかもな
くらいだろ。
誰も経験ないことだもの 西浦説は、いたずらに不安をあおり、
経済を破壊したよね。
反日朝鮮系大喜び。 8割オジサンが間違いなんだとしたら
東京の感染者数の増加の原因はなによ
ホストだけであんだけまき散らしてんのか？ >>186
左翼の創立した中国共産党や大阪維新の手玉だろうが いま対コロナは相当緩んでるからなあ
感染者出まくりなのに >>118
なら大阪だけで仕事しとけよ
回りを巻き込むな イタリアですら、平均年齢７８歳のジジイどもが病死してただけ。つまり、寿命
これを隠蔽して、病死者数だけ過剰に宣伝してたマスゴミ
経済は回復しないね
宣伝広告費をなくしたアホなマスゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
