X



【宇宙】ブラックホールが謎の天体をのみ込んだ、重力波で初検出、天文学者ら困惑 [ごまカンパチ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ごまカンパチ ★
垢版 |
2020/06/27(土) 16:11:43.66ID:DeAxnz0g9
https://news.yahoo.co.jp/articles/8675cf58abfdfc3f887f45a38826ffd0e53df030
■中性子星にしては重すぎ、ブラックホールにしては軽い
 宇宙で不思議な衝突が起きた。
地球から約8億光年の彼方で、ブラックホールが正体不明の天体をのみ込んで激しく合体し、時空を波立たせるほどのエネルギーを放出した。
重力波と呼ばれるこのさざ波は宇宙を広がり、2019年8月14日についに地球に打ち寄せて、感度の高い3台の重力波検出器にとらえられた。
重力波に書き込まれていた情報を解読したところ、天文学者たちは謎に直面した。

今回の衝突はGW190814と名付けられた。
検出したのは、米国のワシントン州とルイジアナ州にある2台の「レーザー干渉計重力波観測所(LIGO)」と、イタリアの重力波観測所「Virgo」だ。
3台がこれまでに検出してきた天体の衝突の中でも、今回の衝突は際立っている。

2つの天体は、もしかすると数十億年も互いの周りを公転しながらじわじわと接近し、最終的に衝突して、一方が他方をのみ込んでしまったのだ。
天文学者たちは、のみ込んだ方の天体は太陽の23倍の質量をもつブラックホールだろうと推定した。
問題は、のみ込まれた方の天体だ。質量が太陽の約2.6倍であることはわかったが、その正体は謎に包まれている。

「このようなものは見たことがないと断言できます」と、米ノースウェスタン大学のビッキー・カロゲラ氏は言う。
氏がまとめた論文は、2020年6月20日付けで天体物理学の専門誌「Astrophysical Journal Letters」に発表された。

謎の天体は、恒星のような表面をもつ天体か、ブラックホールと呼ばれる底なしの時空の穴かの分岐点にある。
質量が、既知の中性子星より重く、ブラックホールより軽い、曖昧な領域にあるのだ。

中性子星もブラックホールも、恒星が超新星爆発を起こしたあとに残る天体だが、質量が軽ければ中性子星になり、
重ければ自らの重力によって収縮してブラックホールになる。
科学者たちは、宇宙で最も極端な条件下での物質のふるまいが見えてくることを期待して、中性子星とブラックホールの境界を解明しようと試みている。
これらの風変わりな天体は、恒星進化の終着点であるため、遠い将来、すべての星が燃え尽きたとき、空っぽの宇宙を漂う天体はこの2種類だけになるかもしれない。
だからこそ、GW190814で確認された奇妙な天体が一層興味深く思われるのだ。

「それが中性子星なら、中性子星としては非常に面白い質量です。ブラックホールなら、ブラックホールとしては非常に面白い質量です」とカロゲラ氏は言う。
「いずれにしても、データを見た瞬間、私たちは興味をそそられました」

※続きはソースで
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:55:10.81ID:EZxL8i6L0
>>176
重力波なんてゴミレベルの変動しかないけど、観測できる機器さえできてしまえば、
電波や光よりずっと減衰しにくい現象だからね

宇宙は広いから、あちこちの現象を観測できれば、頻度は上がるだろう

重力波天文学を提唱した人の勝利だな
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:55:39.67ID:9JV9Lj/+0
光年だけで頭真っ白になるのに
憶光年とか気が狂うわ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:57:29.00ID:dO5p29F40
>>170
お前が信じているものはすべて仮定であることが大前提である
ブラックホールという仮定のはなしに妄想を抱いているだけだ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:00:20.02ID:iWjpDF0g0
>>173 現在の哲学の最前線は、
「世界は存在しない」という事に集約された論考をやっているそうだ

哲学の学問的な現在は比較的どうでもよいのだが
自然科学側から客観的実験論証によって、量子的世界を考えるなら
「この世界は確率的に存在する/つまり確率的に存在しないを含む」となるわけだ

ノーベル賞級の量子論学者でも、
「量子論は使えるのは確かなので、それで使うということであって、
余りその存在そのものの基盤を問わない方がよい・・・」
みたいな事まで言われているね
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:01:52.58ID:/XWCJtOT0
重力波よ、おまえ俺の脳を押したろ?
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:06:13.08ID:dvA+7Otp0
>>179
お前は妄想という言葉の意味を勉強してから出直してこい
哲学者か科学者でも気取ってるのか知らんがそういうのはマトモに日本語が使えてからにしとけw
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:11:12.38ID:m2iCl7pP0
ミジンコが命尽き分解される動画見たことあるけど、あんな感じなんかな
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:14:11.47ID:EQKQMw6p0
こうだろ

その中性子星より重く、ブラックホールより軽いという天体は
1つではなく合体する前の複数の天体で
合体せずにお互いにくるくる回っていた
それらがまとめて極短い時間でブラックホールと衝突した
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:17:11.25ID:dO5p29F40
>>184
肉眼で見たことのないものに対して仮定のはなしをする 
そのことをただただ意味もなく信じ切るおまえみたいな奴がほとんどだ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:17:37.62ID:fWyaB5pv0
地球の自然すらコントロールはおろか予測も満足にできない地球の塵のような
人類ごときが宇宙を理論体系化するとかおこがましいにも程がある

遥か遠くを観察するしか術がないという圧倒的な情報量の少なさなのに
推測をこねくり回して出来上がった宇宙物理学

そんなものは間違いだらけが当然であり、まったくもって無意味、無価値
人類の悪あがきそのものである

人類の限界を一日でも早く悟り、自己満足にすぎない研究ではなく
人類にとって有用な研究に時間と金をかけるべきである
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:21:24.88ID:qivZxBAV0
今は星を眺めてる場合じゃないだろ

コロナワクチンを作れよバカチンが
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:24:32.10ID:iWjpDF0g0
>>189 何の役にも立たなさそうだった相対性理論は
GPS補正に役立っているではないか 
相対性理論は実験で導いたのではなく、理論上から導いたものだろう
 
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 19:23:47.97ID:asIflSGV0
>>105
広がり続けている方向が凹んでいる方向
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:31:53.04ID:LiJcY08o0
>>197 潰れるってよりは、引きちぎられるよ
頭と足を両側から引っ張られると思えばいい
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:40:23.26ID:T35t9prz0
地球を直径10数センチまで圧縮するとブラックホールになるんでしょ?
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:41:22.86ID:hOQax17c0
>>16
Lなのかあ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:42:21.14ID:i/z865tz0
はいはい宇宙宇宙
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:43:49.66ID:xNPP/X1x0
>>1
映像が無いとは、、、
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:47:03.72ID:/1wj05Yi0
宇宙はこんなに広いのに
なぜおれの部屋はこんなに狭いのか
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:50:36.70ID:bcI1t8E30
衝突に名前を付けるってなんか不思議な感じがするな
角に足の小指をぶつけて悶える現象に名付けるみたいな
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:51:18.84ID:LiJcY08o0
>>1の記事長いが 中性子星の上限より大きいが、
BHの下限値以下の謎天体の実在したってことだな
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:53:23.35ID:6kyXkGkKO
>>1
そんな事より
WR104のガンマ線バーストの方が心配w
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:55:03.26ID:fgvRyc540
そんな遠く離れた所で思ってたのと違うことが起こったとしてもなんで困惑するの
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:56:44.48ID:hrcUrfST0
来年あたりグラヴィティホールとかに名称が変わってると思う
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:57:34.80ID:yHazkA0F0
>>47
ほなイエローホールにでもしよか
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:59:45.15ID:yW6aieYr0
ホーキング博士がいてくれたら・・分かったかもしれないのに。。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:02:30.74ID:udQdcOWz0
もう天文学に税金使うの止めたら?
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:07.12ID:LiJcY08o0
>>209 遠いから大丈夫
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:08.32ID:C034df/z0
飲み込んだ後はどうなるの?
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:39:50.56ID:+3ewY+uH0
>>153
大海を知った蛙は戻って来ない
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:12:38.68ID:6YYoVFV00
KAGURAは動いてるけど微妙な調整が続いてる
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:13:45.67ID:w3AGrpbw0
これまでの中性子星の数値の概念を変えるということか
いや物理的な数値で決まってくるんだからオカシイ
根本が何かオカシイぞ
重力波が操作されてるぞ

重力子が発見されてればわかるんだろうが
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:17:54.06ID:iZnuUDg10
光の速さで8億年かかるものが見えるんだ
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:24:30.53ID:NcOWqUK60
>>223
局所で定数が違う、という事だよ
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:25:40.16ID:ZvF1gvEn0
現代科学はまやかし
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:26:42.79ID:R5xFXjX70
予算稼ぐための仕事してますアピール創作
イタリアと共同して芸が細かいね
金貰うためにどんな嘘でもつく奴ら、それが科学者
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:28:32.65ID:vYbNM+fa0
相変わらず宇宙は凄いな。
某アニメの敵役じゃないが、識るには人の寿命は短すぎる。
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:32:49.96ID:cdKPXQcK0
中性子星と中性子星が合体すると重い中性子星ができると思うの☆
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:50:39.75ID:EAWsfXSD0
中性子星とブラックホールの中間というと、仮説上の天体だけどクォーク星なんかな
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:52:00.01ID:OoiMX5iZ0
クソ〜、後100年か200年生きられたら宇宙を旅して色んな銀河に行けるのになぁ
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:57:15.50ID:YiXOaHel0
宇宙なんて今の原子人類には何の関係もないよ
今までと同じようにくだらない日常を繰り替えしていればよい
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:11:44.41ID:jWsBw69a0
>>214
靴作るのはうまいんだけどな、あいつ
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:28:54.81ID:uIdT0MhH0
>>232
物質の重力崩壊の下限が5倍以下としか分からず、中性子崩壊の上限が2.1倍以上で、境界と途中過程が不明だしな
クォーク星が継続的に存在するかも不明だし、そもそも、中性子星がクォーク核を持つ可能性やその安定性も不明だしな
クォーク星の脱出速度が光速以下なら中間質量は長続きせず、ニュートリノ放出とかで徐々に質量を失っていって2.1倍程度の中性子星に
落ち着くとか言うストーリーもありえる

今回は質量喪失途中でブラックホールに食われたので発見できたが、クォーク星や超質量中性子星が発見出来ないのはなにか理由があるはず
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:31:36.09ID:s9eSL9kI0
宇宙って永遠に輝き続けると思っていたが、超遠い未来には全て燃え尽きて真っ暗になるって最近知った。
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:34:59.64ID:F0Jv2eik0
ただの税金の無駄使い
何の役にも立たないから
早よやめろ
その無駄銭をコロナで苦しい飲食店に配ったほうが遥かに有意義
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:38:30.81ID:pdpCojBT0
>>240
お前も生きてても何の役にも立たないんだから
臓器でも売って役立ててこいよ
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:39:05.65ID:jWsBw69a0
>>240
おまえアメリカとイタリアに税金払ってるの?
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:41:11.25ID:QBgIKsZW0
>>240
地球の寿命が50億年足らずだから宇宙に向けて胞子を飛ばさないと人類絶滅する
コロナでは人類は絶滅しない
至急ではないが人類は宇宙を目指さなくてはならない
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:41:51.74ID:jWsBw69a0
>>237
発見できない、つうか、
>>85のトルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ境界の計算のパリティが破れてるだけだよ
つまり、一般相対論における重力爆縮の計算になんらかの修正が必要になる可能性がある
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:42:20.53ID:ZMVZ6gmrO
一般相対性理論
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:44:18.51ID:QLGS1HKy0
>>1
ブラックホールに咥え込まれたのか。

卑猥だな。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:49:27.24ID:8l6L4stH0
>>1
日本のカグラは?
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:49:39.88ID:f3uZYn3r0
>>242
イタリアのインテル在住の俺には無視できない話
どれだけコロナで庶民がダメージ受けてると思ってるんだ
もうそろそろ久しぶりに渡米できそうで嬉しいが、この件についてはしっかり抗議するつもり
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:56:10.40ID:ZbRhOjwP0
良い子の諸君!
早起きは三文の得とい
うが、今のお金にする
と60円くらいだ。
寝てたほうがマシだな。
  /⌒ヘ
  |○|  /⌒ヘ
`_人_人 ∧|☆|ノヽ
( ⌒ヽ_ヘ\ヘ人_人ヘ |
|\ ⌒ ノ⌒) Y ノ⌒)
|ヽ`ー-^ー<⌒ヽ⌒ ノ|
| Y__/| ハー仝-イ |
| /  ||//  ̄ イ\|
|/⌒ヽノヽ/ ヽ  ヽ
/  ∧ | ∧  |
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:02:05.45ID:agsHG89o0
>>246
お医者さん呼んでも抜け出せない
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:08:34.51ID:6qepDo7e0
すごーく面白い話みたいな気もするけど、結局誰もなんもわかってないんじゃん。
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:49:04.72ID:sx4uruyD0
>>244
それも可能性の一つだけど、それだけ2.2倍から5倍程度の縮退星が見つからない理由にならない

凄く頻度が低いか維持できない理由がそこにあるはず
クォークの縮退圧は中性子よりも高いのも間違いない

中性子の重力崩壊上限とブラックホールの下限にはあまりにも大きなギャップがあるから
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:59:12.38ID:CMol+jtO0
>>252
抜け出せないのに抜かれてしまった
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:01:09.54ID:VNgU5ypb0
>>254
そこが面白いんだろ
地球人類70億の中で一番宇宙に詳しいやつらが何もわからないんだぜ?
これほど面白いことはない
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:20:27.13ID:HBLgp3H20
この話は難解過ぎるんで、絵にして貰わないとダメです
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:26:35.92ID:iUX4oKwC0
「こんなのいままでみたことがないので困惑」とかいうけどさぁ
ブラックホールの存在が理論上認められたのも歴史が浅いし
重力波の検出成功に至ってはほんの数年
そもそも太陽の中身でさえ何となくで予想しているだけだろうに
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:34:07.09ID:iUX4oKwC0
先史的着想としては18世紀だが、理論として真面目に考えられるようになったのは20世紀
それでさえも理屈の上の遊びで馬鹿げた存在と思われていて実在の可能性となると歯牙にもかけられていなかった
1960年代あたりになってようやく「え、やべぇ、まじブラックホールあんの?」となって
それが今じゃ宇宙の主役、すべての行きつく果て、銀河創造のエンジン扱い…随分出世したわな
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:36:51.97ID:n3ZCL47L0
宇宙でも弱肉強食。
力こそ全てよ。
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:39:01.14ID:iTamt5xO0
地球がさ角砂糖の大きさになったらそりゃすべての物理法則はどっか吹っ飛んじゃうだろ。
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:42:52.36ID:DQR4MSeB0
飲み込まれる前にある程度削ぎ落されてただけじゃね?
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:47:58.87ID:0WQPhmhr0
宇宙怪獣だよ
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:55:22.48ID:JsDEa54x0
でも
飲み込まれたよのは
今から8億年も
昔の話しw
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:00:07.72ID:t4YusPTj0
カワゲラ氏が飲み込んだ
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:00:25.50ID:bUqjRfnA0
(星の)光が見える理由を知りたいと思うぐらいです。
それと、3次元空間での球体と、その影ぐらいです。
あと、他の惑星行って天体望遠鏡を作ってくれないとわかりません。

第一宇宙速度
第二宇宙速度・・・第三・・・第四・・・今のところは、全部地球で完結しています。それだけです。
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:01:10.18ID:iUX4oKwC0
まぁぶっちゃけ宇宙関係の研究者って現実にはほぼ役に立たないので
その研究がいかに偉大で新規で驚きに満ち溢れ浪漫があるか、っていう風に脚色して語らないといけないので
「とてもおどろきました」的なノリが必要なだけなんだわ
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:01:22.37ID:3t/5+k7V0
こんなもん観測してもなんの意味もない
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:07:00.35ID:iUX4oKwC0
重力波の検出は長年のテーマだったからそれこそノーベル賞級だったけども
これは割ともうどうでもいい
自分たちの研究がどれだけ興味深く人類の英知に貢献するかってのをアピールするのが上手いだけ
稲川淳二がその語り口調の巧さだけで与太話を魅力的にみせるのに似ている
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:11:15.75ID:56iunSP90
8億年前と言うと、地球にはまだ海にしか生物がいなかった時代か?
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:14:03.83ID:mWQGT21k0
中性子星は貴重なマンコより貴重
これが爆散するときに金を含む重金属が生成される
引き続き注視したい
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:21:52.13ID:KS5rTr3g0
日米開戦直前だなどっちもソビエト入りして中で蹴落とし合いやってた頃
アメリカルーズベルトするかどうかカナダでソビエト入りしてカナダ地上核戦争で障碍者になり真下的な大統領が失脚するかどうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況