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【共同】北方領土はロシア領と永久固定 サハリン州知事が主張、改憲で ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/29(月) 13:54:41.39ID:USMA89VW9
 【モスクワ共同】北方領土を事実上管轄するロシア極東サハリン州のリマレンコ知事は28日、領土割譲禁止などを明記した憲法改正案の是非を問う全国投票が7月1日まで行われていることに関連し、改憲により「ロシアの領土の不可分性が永久に固定化される」と同州のサイトで主張した。

 リマレンコ氏は「ロシアの全国民は現在、領土問題に最終的にピリオドを打つのに寄与する可能性を手にしている」と指摘。改憲案が成立することでクリール諸島(千島列島と北方領土)の帰属問題は解消されると訴えた。

 全国投票は6月25日から1週間実施する。

共同通信 2020/6/29 07:01 (JST)6/29 07:13 (JST)updated
https://www.47news.jp/news/4959589.html
★1 06/29(月) 11:01:18.23
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593396078/
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:17:49.71ID:ZbMxcxho0
取り返すこと自体よりも、
むしろそのあと現地のロシア人をどうするんだって問題の方がよっぽど難しい
彼らの納得できる対応ができないと、
日本も中国のような民族紛争国の仲間入りすることになる
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:18:35.64ID:bIrAOV0d0
ソビエトの時代と変わってないよな

もうこうなったら日本はロシアへの経済制裁を米国と歩調を合わせて全力で頑張るしかない
ああ、ドイツもちゃんと経済制裁ガンバレよな。資源外交にやられてんじゃねぇぞ
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:18:57.87ID:WQ0mbe3w0
ルールにのっとってかんがえる頭はあるのか?
日ロ不可侵条約をおもいっきり破って、ロシアは日本の領土である北方四島を強奪した。
日本は敗戦国なんだから、なにしてもいいだろう的なルール無視のやり方で、ぶんどったのだ。
ロシアはそれを正しいと思っているのか?
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:18:59.72ID:wJBQjDzL0
>>51
そうなったら次はその島が狙われるだけ
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:19:10.93ID:bEPXnr1v0
>>65
安倍ちゃん「私は困ってる人にはお金をあげたい・であります」
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:19:23.75ID:MFjejp5c0
>>68
北方領土に住んでるロシア人なんかほんの数万人
在日に比べれば微々たるもの
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:20:02.22ID:zewKEI2c0
ここ何百年かの間に
アメリカか中国をそそのかして対ロ戦を始めさせるしかない。
それでロシアがやったように負ける直前に宣戦布告すれば戦勝国の地位が手に入る。
そうやって取り返すもんだよ。
お前らは話し合えば返すと思ってたのか?
馬鹿が。
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:20:28.17ID:/PmTa56b0
あんな島なんて所詮カードなんだから
金以外で相手がカード切る理由を与えられなかった日本の負けよ
重光時代に択捉国後抜きで合意したほうがマシだったかもしれん
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:20:42.15ID:2MKAUeQZ0
「クリル諸島はロシア固有の領土です」
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:21:31.70ID:gYwdODnX0
日本人はパーばっか。拉致も領土ももう遅すぎなんだよ
自民が人気取りの道具にしてただけ
国民は気づこうね
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:21:46.72ID:ZbMxcxho0
>>75
その「ほんの数万人」に反発されたら
ロシア本土の連中も韓国人のような反日と化す
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:22:25.64ID:xPlMgjxZ0
>>68
間違ってもロシア系住民に日本国籍を与えたりして取り込んではいけない
クリミアみたいにロシア系住民が独立を叫び出して内戦が始まり
さらにロシア本国がそれに呼応してロシア系住民保護を名目に侵攻してくる
100%確実にそうなる
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:22:39.12ID:WQ0mbe3w0
自分がロシアだったら、のらりくらりマジ顔を避けて、現状維持するだろうな。
だから日本はロシアに行動を期待してはいけない。
向こうは今のままでいいのだから、余計なことはしたくないのだ。
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:23:02.01ID:vTPv4lck0
露助分際がアジアにいること自体が屈辱。
ウラル山脈の西側に追い返せ!
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:23:21.33ID:zewKEI2c0
>>78
歯舞色丹なんて小さな島で解決してしまうなら
全島も未解決としておいた方がマシだ。
何でロシアと平和条約を結ばなきゃならないんだ?
いつ反古にするか知れん相手と。
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:23:39.43ID:4Xc/CMQj0
>>56
こうなったら徹底的にロシアに嫌がらせをするしかないな
粘着して罵倒すればいい
沿海州、外満州は中国の土地だの謳って中国を焚き付けたりさ
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:24:01.06ID:bZ9EEYgX0
わざわざこんな事言ったら経済協力も何も無くなるだけなのに
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:24:34.34ID:dUPoj4rl0
日本のテレビ
とか映るの?
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:24:46.74ID:aHZOfuvj0
安倍ちゃん領土問題悪化させちゃったよね
ロシアが強気になっただけやんけ
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:25:22.14ID:WQ0mbe3w0
>>90
そうそう
無駄に損して解決するよりも、ずっと日本は被害者のままでいたほうがいい。
日本は北方四島を不条理にも強奪された被害者であることを、どんどん国際メディアにうったえつづけるのが一番
返還の有無にかかわらず
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:25:32.94ID:ZipZewMO0
日本って相撲に例えると勝負に負けておいて
あの時は調子悪かったから負けた悔しいからおまえの賞金よこせ
とかネチネチと何十年も言い続ける負け犬みたいな奴
ほんと潔さがなくみっともない
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:25:46.72ID:bZ9EEYgX0
>>94
もともと強気だろ
ソ連崩壊時一瞬だけ弱気になっただけで
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:25:52.80ID:gYwdODnX0
安倍は国民の血税は自分の財布だから
経済活動の金だけ出すよ
ロシアに吸い取られて終わり
いつもの安倍のパタン
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:26:00.17ID:3X5StQPW0
盗られて、人が住み始め、時間が経ったら取り返すことは難しい

今現実に尖閣を盗りに来てる野蛮国家があるから、備えを怠らず守りきらなければいけない
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:26:00.63ID:NRf1gMGd0
安倍さんがへこへこしたせいで
ロシアが調子乗り始めたんだけど
どう責任とるの?死ぬの?自刃するの?
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:26:07.64ID:K3uulZCY0
じゃ日本政府はロシアとの断交を匂わせてみ?
真っ青になって揺さぶりにかかるよ
こうやって定期的に「忘れないで」アピールしてくんのウザ
ゴロツキ系かまってちゃん
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:26:32.78ID:WX52LZTT0
ロシアからすりゃ島を返すメリットが無いもんな。
日本だって立場が逆だったら返さないだろ
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:26:45.49ID:RnZsvnGN0
>>78
一昔前、金で解決するチャンスはあったのよ。
それを無能な政治家連中が潰したのよ。
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:06.99ID:OpqXvgAD0
ポエム外交の安倍「ウラジミール、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまでウラジミール、二人の力で駆けて駆けて駆け抜けようではありませんか」
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:07.66ID:bZ9EEYgX0
>>96
相撲に例える意味がわからん
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:20.00ID:yfT0z5o60
>>50 >>56
情勢は激変してるよ
いまやロシアのGDPはカナダや韓国以下

経済力は中国に依存しつつあり、中国にコピーされた軍事兵器にも文句を言わなくなった
1国だけではどうにもなくなってきており中国と組むことに決めたらしい
ロシア軍の実態は未だに無誘導兵器を駆使し大きく依存している

戦争の舞台は、宇宙・サイバー・深海に及んでいるのに
日本はいまだに「履歴書は手書き、印鑑、FAX、電子マネーは危ない」
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:32.28ID:h8W9UjAo0
実際は制裁で断交と変わらんしこのままロシアは潰れるんじゃね?
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:33.19ID:xPlMgjxZ0
>>92
望み通りにしてやればいい
日本は従来通り北方領土返還を主張しつつ経済協力は一切しない
それだけでいい
今の日本はロシアに期待して北方領土が日本の土地だという主張さえ封じてる
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:43.59ID:vL3vp2Rt0
日本がロシアから北方領土を取り返す方法 ウクライナ人だから気づいた日本の危機 国際政治学者グレンコ・アンドリー 倉山満【チャンネルくらら】
https://youtu.be/BrnPKRBodXA
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:27:53.89ID:2MKAUeQZ0
>>87
そうなんだけど
日本のゼネコンが一帯一路ないの氷上のシルクロード計画で
国後・択捉での再開発を手掛けたいんだよ
なので例えリースでも良いというスタンス
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:28:25.69ID:WQ0mbe3w0
>>104
返すフリして、やっぱやめた。
これを未来永劫くりかえすだろうね
だから返してもらおうなんて思わずに、日本はどんだけ強奪の被害者であるかってことを
武器にするのがお得
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:28:31.36ID:gYwdODnX0
いい加減もう日本は経済大国なんかじゃないし
世襲や上級国民の老外のせいで技術国でもなくなった
もうアジアの小国なんだよ気づけよ
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:29:42.04ID:bZ9EEYgX0
>>118
日本は経済大国だろ
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:30:46.83ID:bZ9EEYgX0
>>121
また古い話を出してきたな
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:32:21.00ID:gYwdODnX0
経済大国じゃないよインチキでそうなってるだけ
円に需要があるだけで実力はない
国民の給料もアジアに抜かれてるからな
成長もしてないのに経済大国とか思ってるのが怖いよ
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:32:36.38ID:FC3GnisR0
戦後教育により愛国心は無いし
9条精神で事なかれの先送り
政治家も官僚も国民もみんな他力本願
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:32:37.67ID:RLsm87Re0
竹島だって当然返ってこないよ 韓国に実効支配されてるんだから
韓国が心変わりして竹島を返す確率なんてロシアの1億分の1以下だわ てかゼロだな
領土問題で日本ができることは、尖閣を中国にとられないように頑張ることだけ
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:33:31.58ID:gYwdODnX0
だから竹島は岸が売り飛ばした
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:33:51.51ID:Q7tZ+2io0
>>71
アメリカが正義だとでも思っているのか。アメリカは
ディープステートのシオニストユダヤの国、教義は
タルムードだよ。タルムードは門外不出だけど、
資本論読めばどんなことが書いてあるか見当がつく。
要するに、俺のものは俺のもの、人のものも俺のもの
異教徒はだましても殺してもかまわない。こういうのが
タルムードの中身で、アメリカが日本の味方なんて思っては
いけない。ロシアという強国がいるおかげで、日本が
すこしだけ重宝されているにすぎない。
だから、ロシアが滅ぼされれば、日本人は皆殺しに
される。インディアンのように。
だから外交は難しい。天才バカボンのあべに外交は
無理と言ってんだよ。分かれよ。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:34:23.96ID:yfT0z5o60
>>96
相撲に負けた後、更衣室にまでついてきて財布を奪っていった
返せと言っても「俺の物だ」と言い張っている
そして「返してほしければ相撲で奪え」と言い返してきた
どうする?
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:35:03.12ID:MaxkH0em0
まあ北方領土が帰ってこないことを理由に経済援助は一切しないということでいいんじゃないか
経済援助しても中国同様ろくなことにはならんしな
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:35:29.44ID:gYwdODnX0
【竹島領土問題の正体】
韓国の李承晩大統領側の外換銀行から暴力団・東声会の町井久之会長を通して、稲川会児玉誉士夫顧問、自民党大野伴睦幹事長、川島正次郎幹事長、
岸信介首相に60億円の賄賂で竹島が売られた事件を公にしよう。
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:35:42.25ID:bZ9EEYgX0
>>125
GDP世界第3位の国が経済大国じゃないとか
馬鹿丸出し
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:35:48.23ID:/kGbCcgj0
>>1
ロシア人はアメリカ人とは相対的に
ある程度日本人をリスペクトしてくれてる
サムライとか戦争になったら強いとか、そういう印象があるようで日本文化にも造詣が深い人が多い
非常時に連帯できる国かというと不安が残るが、国民は裏表なく取っ付きやすい人々ではありそう
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:58.04ID:T5p8Z4t50
丸山穂高が正しかったな
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:04.28ID:KxnnsRzZO
北方領土は日本固有の領土だよ
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:03.87ID:D+QKdhbX0
なぜ他国との問題を一国だけの憲法で勝手に終了させてしまえるのか
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:17.09ID:048lht+w0
チョンみたいなことやってんな
大丈夫なのかロシア
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:29.12ID:E1NV5qgJ0
>>130
子の民主以下の安倍晋三の独自外交で北方領土4島がロシアのものに
しかも電通に情報規制を敷かせているのな
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:30.54ID:Zj6NmEPk0
ははは安倍の弱腰外交の成果だな
完全にナメられてるわ
0147不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:50.74ID:gYwdODnX0
未だにGDPしんじててびっくらだよ
もう使えない過去の指標
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:11.53ID:gL1XJ5120
>>1
要らんよあんなゴミ土地
どーせロシアなんて沈むだけの国なんだから
放っときゃそのうち金で買える
もちろんロシア人は全員退去な
いま下手な交渉なんてしたら金だけ搾られて開発させられて実効支配ロシアのままだろ
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:13.22ID:83tBskKX0
>>141
という事はアメリカ軍がいつでも基地を建造できる訳だな
それなら益々ロシアは絶対に返さないだろうね
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:13.82ID:uV8YgH9h0
何があっても同情しないぞ?良いのか?良いんだな?もう知らないんだからね!
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:27.59ID:i2RbMKbG0
>>137
現状はそうだけど、2050年にはロシアにも逆転されるという試算もあるね。
とりあえずあと10年ぐらいでインドに逆転されるところまではほぼ確実だと思う。
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:31.99ID:Nz93mtvu0
>>118
世界最大の債権国でハードカレンシーである円を発行する国が小国とか奥ゆかしいにも程がある
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:52.20ID:E1NV5qgJ0
>>1
安倍晋三はせめて日本人に謝罪をしろ
この件では安部の過失は明白だからな
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:05.20ID:F4iPQ7p+0
あきらめろ。初めからわかっていたわ。3000億プレゼントした人はいるがな
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:12.88ID:AlMtBRaM0
>>138
甘いね
ロシア人は稀代の冷酷人種だよ
一部共産圏にあこがれる人たちが社会主義と農耕民族とロシア音楽に傾倒
例えば、新しいところでダークダックス、加藤登紀子
古いところで中村敦夫など

冷酷な民族だよ、人の命何て虫けら同然
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:27.97ID:Yr2suPXL0
安倍「北方領土問題に終止符を打つ」

つまりそういうことだ
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:38.75ID:DsjoNNbI0
まず北方領土に上陸してロシア本土を占領しよう
その勢いで中国にも攻め入ってその後南下し朝鮮半島を滅ぼそう
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:59.67ID:yfT0z5o60
>>142
手綱を100%ロシアが握っている
ロシアがその気になれば「ソ連なんてもう無い国だ。無い国のことなんて知らない」で終わり
「北方領土はロシア領と永久固定」なんて、まだ奪って申し訳ない気があるのか優しい方だ

ロシアのそういう面を知っている欧米は、ロシアへの警戒と牽制が半端ない
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:09.22ID:NRf1gMGd0
北方領土に限らず
安倍の罪は本当に大きい。
アイツが日本にもたらした被害は甚大。

自殺しろ。
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:12.44ID:bSp0+6ww0
改憲で領土問題に関する駆け引きは無くなるが領土問題は解決しない。
永久固定というのは知事の願望なのだろう。
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:15.53ID:+FvP38hK0
わかった
あげるから
奇麗なロシア人女死ぬほど日本に住まわしてくれ
よく劣化早いとか童貞ロリコンとブサイク嫉妬女が言ってるがロシア人は歳くってもイイ女ばっかだから
胴長短足の日本人女いらねーわ
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:37.78ID:83tBskKX0
>>158
わかった、そうしよう

で?核はどこよ?え?無いのwww
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