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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★5 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/29(月) 22:52:04.76ID:bINL8PCe9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593430588/
0846不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:52:56.34ID:eMwERqmB0
賃貸とか無理だ
実家が元庄屋で離れや蔵もある家だからそれに慣れちゃっててアパートとか住めない
長期出張でマンスリーレオパレス借りたときはしんどかった
狭いしイビキ聞こえるしありえねーって思いながらニコ動みてたわ
0848不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:01.17ID:RCGRZ2XT0
>>820
確かに自宅より賃貸物件の税金は割高だが
例えば満室じゃなきゃ続けられないとか、そこまでの影響はない筈だよ
カツカツで殆ど儲けてないのは自己資金の少ない脱サラオーナーのローン返済だな
0849不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:04.49ID:Cs7mp8DU0
>>837
それは自分の考え方が歪んでるんじゃないの
一生家賃払わないといけない負債
0850不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:07.28ID:vWKQdrft0
>>832
つ 火災保険(地震 風水害含む)
0851不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:15.83ID:9xJFlJ+e0
今後は自動運転も考慮に入れないといけないし立地の良い悪いも変わる
もし買うなら国道沿いだとは考えてる
0853不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:18.65ID:RbHyqo+50
>>791
固定資産税は賃貸派も家賃で払わされてる
火災保険はともかく地震保険は地盤固いとこ買うなら好き好きじゃない
相続税は資産価値あるとこなら払ってでもリターンあるし、価値ないとこなら負担も軽い
修繕積立金、管理金は賃貸こそ払わされてるやつじゃん
持ち家戸建てなら自分である程度のコントロールが出来る
駐車場駐輪場なんて敷地内のカーポートだからかからない
0854不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:21.33ID:FFgoYTKt0
〜駅周辺の坪単価、5分か10分以内(伊勢崎線・日比谷線)〜
館林 13万円
────────────県境
羽生 12万円
久喜 34万円
東武動物公園 20万円
春日部 48万円
せんげん台 44万円
越谷 59万円
草加 62万円
────────────県境
西新井 126万円
北千住 305万円
────────────ここから一気に上がる
上野 1046万円
秋葉原 1032万円
銀座 9302万
0855不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:32.14ID:fDZ1K0Nl0
>>814
家賃を払った方が得だと騙されていませんか?
0856不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:32.70ID:ojxZCoPJ0
立地は凄く大事、新しい区画の中で何処に住めばお得か幾つかポイントが有る
高い値段なのに可哀想な立地の家も沢山ある
賃貸なら諦めも付くんじゃないか?
0858不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:35.12ID:Vuqxw3Uc0
一長一短なんだよね良い大家さんに当たれば借家が気楽だし良い立地なら持ち家に勝る物はない
0860不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:48.46ID:lLRluH+T0
>>832
ここ数年は毎年大きな災害あるからね
賃貸だと無料で修繕か、引越し代貰って引越せるよね
0861不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:53:56.78ID:dpUM0pxB0
>>839
払う側であり続ける計算するからそうなる
いかにしてもらう側に回るかを考えると
負債は大きな足枷になるんよ
0862不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:54:00.60ID:MKZIet9y0
>>845
65歳以降はどうするんだ?
0863不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:54:31.34ID:cUkFiyJ20
そもそも40代子供部屋日雇い派遣で
親に連帯保証人を断られ
アパートも借りられない
持ち家がなかったら今頃
孤独死か生活保護
持ち家で鳥籠に入れられたまま
外に出れず鳥籠の中で生きていくのか
青い鳥よ羽ばたけずこの国の犠牲の墓へ
0864不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:54:32.65ID:5G7cTRV50
タワマン住み以外負け組だろ?
田舎や郊外の一軒家なんて価値なし
0865不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:54:37.26ID:PxFKfNnY0
こんなケースバイケースでいつまで議論してんだ?
家族持ちならマイホーム、独身若しくは子なしなら賃貸で結論出てるだろ
0866不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:54:53.31ID:7OuVUwbE0
>>843
プレハブじゃないけど、近所にそういうのあるわ
ごく小さな土地に、すごく小さな平家を建てて住んでるじいちゃん。
1人暮らしならこのくらいコンパクトでいいんだよな、っていう家が。
0867不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:54:59.94ID:RCGRZ2XT0
>>847
都心なら古い上物残してても幾らでも売れる
まとまった広目の土地なら幾らでもね
0868不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:55:05.48ID:G79BoOSe0
持ち家はインフレ頼みだからな
0869不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:55:14.63ID:vWKQdrft0
田舎のマンション 100万
田舎の戸建 100万
どっちかでのたれ死にするのが俺の行く末だろうな
老人ホームや病院で延命はしないつもり
0870不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:55:15.40ID:jyAkg6kV0
>>27
令和にもなって雪掻きとはな
あれどうにかならんの?
スイッチポチーで屋根の雪が落ちるようにするとかさ
で別のスイッチポチーで地面の雪が溶けて消えるとかさ
0871不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:55:20.56ID:6huAcTWV0
>>862
貯蓄額と相談かな。
その頃は退職してるだろうし、もっと安いところに引っ越したい気持ちはあるよ。
0873不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:55:30.54ID:MKZIet9y0
>>849
それな
負債抱えなければ住居費がかからないなんてことはないもんな
0874不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:55:33.38ID:imDyIsFn0
>>855
賃貸は建て売り業者の様に強引に勧めてこない
家は資産、家賃は捨ててるだけ、とか
0875不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:08.22ID:JDBDUZ970
年取ったら地方が1番だよな
物価が高い所で生きる理由が無い
0876不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:15.06ID:9xJFlJ+e0
>>865
家族持ちがどっちがいいかという話だと思うけど
0877不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:22.97ID:MdLbFFF20
主要路線の地下鉄に徒歩15分ちょい
小さい庭あってレクサスくらいならギリ入るくらいの車庫あるけど
都市型ってのはホント間口狭いな
0878不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:45.64ID:1+mxv3/E0
>>825

それらを入れて月5万って、港区とか世田谷の高級住宅だね
0879不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:47.36ID:z1qBsc5j0
>>842
年取ったら、、、
敷金・礼金・仲介手数料・更新料・保証人なしのURや公営住宅がオススメだ
付き合いがあるんで孤独死を避けられる
一生住める

介護やった人ならわかるだろう?
老後〜死ぬ前は家では暮らせない
早めに老人ホームを予約しとけ!!!!!
家買う金あったら老人ホーム代に回すこと
0880不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:49.48ID:aJVYlWgI0
老後の住まいという点では賃貸は厳しくない?
ただ、持ち家も買うときは高いけど売るときは安いなぁと感じるよ
と、不動産屋の手数料や税金もバカにならない
0881不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:56:51.69ID:Cs7mp8DU0
>>852
ウロウロしたいなら賃貸にしとけばいい
ただ賃貸は一生家賃払う無限の借金
持ち家は払い続ければ必ず終わる有限の借金
更に人のものと自分のものとの違い
0882不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:00.69ID:Il1U1ZEQ0
払い終わったから一戸建てでよし。

瓦の葺き替え代はためなきゃだけど
0884不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:27.44ID:lLRluH+T0
>>845
団地で90000円の所に住めば?
更新料なし 火災保険なし 町内会費用なし
安いし広いし、お小遣い増えるかもよ
0885不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:29.53ID:rgL2zHMl0
>>865
古くなって住めなくなるのは想定してたててるかなw
持ち家建てる奴www
0886不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:31.01ID:KX1e1iZa0
借地の上に持家ってのもある
0887不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:51.25ID:RCGRZ2XT0
>>866
都会の継がれない旧家の邸宅の土地が売れると巨大なマンションか
そこまでじゃなければ私道張り巡らしたミニ住宅が5件くらい建つw
0888不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:52.70ID:IqI0T/IM0
>>845
かと言って20代で家買えたわけでもないだろうし
過去のことは今さら考えてもしかたないだろう
0889不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:57:52.79ID:+h2Rd4Bt0
都市部で楽してる
徒歩3分で商店街がある
0890不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:02.99ID:/Cl97wsP0
若い時、転勤あるし賃貸やなぁ
年取って落ち着いたら中古マンションもありかなぁ
戸建て庭付きも憧れるけど手入れがなぁ(´・ω・`)
0891不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:21.36ID:Zf52nzW40
>>878
30年も住んだボロ家の修繕にどれだけ金かかるか
想像もできないだろ。現実は、とんでもないぞ。
0892不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:25.20ID:4+kXaTqY0
>>845
年120万以上払ってるから20年2000万ぐらいのローンは払えるんだろうけど買ってしまうと20年そこから動けない
何らかの事情で完済前に売却ということになると大損するので結果的に3300万以上損することもままある
0894不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:31.02ID:/S1ncVuv0
老人向けの賃貸は今後増える
知らないのかな?
0895不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:38.03ID:MKZIet9y0
>>871
もっと早く購入していれば定年までに払い終えて定年後の住居費なんてわずか
まあ、40歳なら今からでも購入をお勧めする。
ローンは時とともに価値に変わるが家賃はいくら払い続けても価値には変わらないからね
0897不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:47.27ID:PxFKfNnY0
>>876
その前提はどこに書いてあるんだ?
それに子供の有無でどっちがいいか結論出してるぞ
0898不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:58:58.35ID:imDyIsFn0
こういう記事って、コロナ渦で売れなくて困ってる不動産屋が涙目で誘導してるとか思えない 周りにない?ずっと売れてない建て売り 勝手にコーンとか張り紙とかしてさ、あれって合法なんだっけ?
0899不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:59:07.01ID:z1qBsc5j0
>>880
シングル世帯が増えてるんでだんだん住みやすくなっきてる
保証会社もだし、病院ケアマネ福祉施設配食サービスとの連携もね
日本は一極集中、人口減少、少子化、高齢化社会なんだよ
0900不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:59:07.48ID:Cs7mp8DU0
>>879
うちの親は自宅から出たくないから老人ホームに払ったつもりで看護士の資格を持つ住み込みのお手伝いさん雇ってたよ
おかげで老人ホームではあり得ないマンツーマンの介護を自宅で受けられた
0901不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:59:31.89ID:dpUM0pxB0
>>873
そんな大きな借金出来るだけの「信用」をどう使うかって話なんだよ
それはなかなか大きい金額だろう?
大きい金は大きい収益を産める可能性を持ってる
それをただ消費してしまうと
もらう側に一生回れなくなる
0902不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 00:59:55.97ID:KX1e1iZa0
年取ると家賃払えても追い出されるぜ。契約期間ってのがあってな、それを更新できんらしい
0903不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:00:07.66ID:DT7JwYhR0
庭ね
最初は嬉しくて手入れしてたけどね
今はいっそ全面コンクリートで
埋めてやろうかって思ってる
0904不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:00:22.39ID:RbHyqo+50
>>845
ペットを飼う予定や子供達が大人になったらとかも考えた方がいいかもね
そのあたりがイメージできるなら持ち家視野に入れてもいいかも
家賃が割安なら自費修繕もありだけど、たしかに賃貸のメリット低めだね
0905不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:00:37.32ID:iUKuXEiA0
年とって賃貸だと、万が一アパート取り壊しとかで出ていく場合次に貸してくれる所が見つからないよ
高齢者は孤独死事故物件化のリスクある
それに年金暮らしに賃料は重たい
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:00:54.36ID:rgL2zHMl0
>>896
受け継ぐ金と意思が続けばなw
>>781
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:01:09.92ID:vWKQdrft0
このスレは金持ちと貧乏人が入り混じってるから話が噛み合わないなw
0909不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:01:11.10ID:JMaHp9dw0
>>857
むしろコロナが追い風になっている

森の中の戸建て宿泊施設、つまり非3密なので
非常事態宣言後も値上げしたが、宿泊客は一向に減っていない
0910不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:01:22.93ID:NUcUsQEc0
まだやってたん
戸建+マンション、持ち家でも賃貸でもいいから両方持っとく
これでまず困ることないよ
できない貧乏人はまず働け
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:01:26.53ID:hePVq2mS0
幸せならば、何でもえーねん
0912不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:01:28.49ID:MKZIet9y0
>>891
アホか
家賃払い続けてる金を考えたら浮いた金で修繕してもお釣りがくるわwww
>>901
だからその金を家賃に使ったらただ捨ててるだけにしかならないっての
0913不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:01:30.39ID:6huAcTWV0
>>888
そうなんですよね。
12年前に中古マンション35年ローン3,000万も考えたけど
仲介手数料100万、保証金60万?とかで諸費用だけで
貯金なくなるので怖くて買えませんでした
0914不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:01:32.57ID:y0NzKkzS0
>>439
いま高齢者の場合は、どれだけ金払っても保証人がいないと貸してくれないとこがほとんどだよ
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:05.63ID:dN13I15B0
都心でもまとまった土地でも売却時プラスアルファはない
以前はマンションやビルの用地になったが今そんな需要ない
むしろ極小3F建て売りに切り売りするので地形次第じゃ道路付などに
さかれて大幅に下がる
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:14.94ID:ja4wuVQu0
1995年頃ガキの頃に近所の廃墟(大きい屋敷)で遊んでたんだが
もうボロボロで戦前の家かと思ったんだが
グーグルマップで見たらどうやら60年代に立った家だったらしい
その家の若い姿を見た時は感動したと同時に時の残酷さも感じたよ...
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:16.11ID:7OuVUwbE0
>>903
うちの父は玄関以外コンクリで埋めていた。
若い頃は芝生植えてたけど、手入れ大変すぎて。
無数にあった盆栽も、管理しきれなくなり、庭に鉢ごと埋めて終了。
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:22.13ID:r0Ttdxwd0
住めば都よ
ワイはスローライフを送れれば満足ンゴ
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:23.31ID:RLFpaSMQ0
持ち家一択
自由度が違いすぎる
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:35.83ID:Vuqxw3Uc0
>>903
実家は玉砂利入れたぞ熱く成った気がするらしいが水撒くと良い感じらしい
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:02:49.99ID:T6JYxM/P0
5年前に戸建買ったが、この5年間で土地坪単価が7万上がった。
素直に喜べない。
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:07.21ID:H4o2gD/A0
>>562
視野の狭さが半端じゃなくて草
お前が老いて体の自由が効かなくなった時に同じ台詞言えるかどうか見ててやるよw
吐いたツバ飲み込むなよ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:08.59ID:60I+QHh60
家賃>大家のローンの額なのは確定
同じクオリティならコスパは持ち家の方が良くて、その代わり定住を余儀なくされる
そういうメリットとデメリットの評価が人によって違うんだから、完全な答えなんてないよ
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:09.85ID:Cs7mp8DU0
>>891
大した事ないよ
30年目経ってるなら賃貸だったと思って1円で売り出して出て行けばいいんじゃないの
実際大した金額じゃないのに
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:11.89ID:6huAcTWV0
>>904
引越しのし易さが賃貸の最大のメリットと思っていましたが子どもたちに転校したくない、友だちと離れたくないと言われたら親としては多少無理するしかないですからね。

賃貸のメリット享受できていませんw
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:32.88ID:RbHyqo+50
>>860
無料で修繕…なのかなあ
今までの家賃の積立金なわけだし
無くてもいい設備の修繕とかも払わされるじゃん

>>865
独身小梨だけど、持ち家派〜
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:40.21ID:gZFy8HtV0
我が家…
固定資産税年間8万弱、
火災保険年間5万弱
修繕費…10年で50万見込…んでいたが、外壁塗装とコーキングは原価3万くらいで自分でやった。
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:45.08ID:imDyIsFn0
>>914
保証人って有料で代わりになってくれるよね
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:03:48.44ID:+lLUXq0t0
25年前に購入した持ち家で、近い将来に子供に譲るつもりで地方に
もう一軒購入した。自分の代で死滅するつもりの、子の無い人なら
賃貸で痛痒無いだろう。しかし子がいれば払う家賃の分を子に残せ
ると考えれるだけで購入した方が得と分かるはず。
0933不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:03:58.46ID:ojxZCoPJ0
>>845
長野なら駅近く2000万で200坪の土地買って
3000万で自由設計で天然素材、断熱仕様の家建てて、勿論車庫と庭と畑付き・・
でもな
自分の生きてきた人生は否定しちゃいけねぇと思うぜ、プラスの部分も有ったはずだ
0934不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:04:20.60ID:lRuyPnjF0
国が土地を引き取ってくれるなら
解体費用だけ残して捨て値の一軒家に気軽に住めるんだろうけどな
土地が負動産になってるとつらいな
0935不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:04:45.48ID:z1qBsc5j0
賃貸大家もやってるんで詳細書いとく

建物・設備などの耐用年数
耐用年数5年 流し台
耐用年数6年 畳床、カーペット、クッションフロア、壁紙、冷暖房機器(エアコン、ストーブなど)、冷蔵庫、ガスレンジ、インターフォン
耐用年数8年 金属製機器以外の家具(書棚、たんす、戸棚、茶ダンスなど)
耐用年数15年 便器、洗面台等の給排水・衛生設備・金属製の器具・備品
その他 ユニットバス・浴槽・下駄箱など建物に付いているものは、建物の耐用年数を使用します。

この年数が過ぎたら「修繕費ゼロ」だ
国交省のガイドラインで決まってるんで契約書サインしてても民事で100%勝てるよ
0936不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:04:57.47ID:qqRZKq540
関東大震災、南海トラフの後に買うこと
それまでは賃貸にしておきなさいと親父に言われた
0937不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:05:06.02ID:xtlNg/rp0
都会の真ん中か、ド田舎か、
この両極端が賢いと思うね。中間は一番冴えないと思う
0938不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:05:09.50ID:vWKQdrft0
これから小型平屋の時代でしょ
ユニクロあたりが安いキットハウスを作ってくれる
0939不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:05:25.35ID:XFABrsHv0
>>864
郊外と田舎じゃ全然違うよ

例えば青森県みたいな田舎でも
八戸市みたいな人口がある程度は多い所の駅前と
三戸郡とかの奥地じゃ違うんだろうし

東京でも千代田区中央区港区と福生市羽村市じゃ全然違う
埼玉でも川口市さいたま市と秩父や行田じゃ全然違う
千葉でも市川市浦安市と房総半島の方じゃ全然違う
0941不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:05:34.99ID:4+kXaTqY0
>>903
庭いじりは物凄く手間が掛かる
庭が大好きな人間でないと維持するのは無理w
>>923
引っ越しなんて引っ越し屋に多めに金払ったら作業してくれるだろ
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:06:16.50ID:uGlaAfII0
ジャップランドはどっちも地獄
0944不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:06:24.10ID:MKZIet9y0
>>906
築25年や30年なら普通に中古物件として売れるわ
売らずに住み続けるとしても住居費の負担が大きく減るというメリットがある
>>915
だから正当な事由があれば6ヶ月前の通告でOKだってのwww
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:06:30.17ID:1+mxv3/E0
>>891

そんな細かい事情を後から言われても
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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