【共同】北方領土はロシア領と永久固定 サハリン州知事が主張、改憲で ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/30(火) 11:12:32.61ID:sQ12CDfE9
【モスクワ共同】北方領土を事実上管轄するロシア極東サハリン州のリマレンコ知事は28日、領土割譲禁止などを明記した憲法改正案の是非を問う全国投票が7月1日まで行われていることに関連し、改憲により「ロシアの領土の不可分性が永久に固定化される」と同州のサイトで主張した。

 リマレンコ氏は「ロシアの全国民は現在、領土問題に最終的にピリオドを打つのに寄与する可能性を手にしている」と指摘。改憲案が成立することでクリール諸島(千島列島と北方領土)の帰属問題は解消されると訴えた。

 全国投票は6月25日から1週間実施する。

共同通信 2020/6/29 07:01 (JST)6/29 07:13 (JST)updated
https://www.47news.jp/news/4959589.html

★1 06/29(月) 11:01:18.23
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593406481/
0387不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:42:43.58ID:leqsaFBf0
>>357
団塊jrが氷河期だったのを放っておき、その後の世代をゆとり教育するとか、この国の政府や官僚は日本を滅亡させたいのか?
0388不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:51:52.51ID:O4bGkehU0
>>364 >>1
戦争の前に安部晋三の独自外交の失敗の責任を問わんと
なんで安倍晋三の過失のせいで日本が戦争しなければならんのだ?
0389不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:55:17.07ID:HRIiSbx00
2ch創世記にはぬるぽしか聞いてないような。
0390不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:56:14.42ID:nQMOijom0
ロシア自体が軍事大国としてやっていけるのもあと数年だろう。
原油やガスはこれから需要も価格も先細りするし、稼げる産業ない。
0391不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 00:16:16.30ID:17vYNcC60
確かにこれは極右のみなさんの言う通りかもwww
でも日韓断交が現実的にできると思っているみなさんと同じに見られたくないww
0392不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 06:11:40.84ID:r6dYSh880
>>388
カニの輸入禁止の経済制裁が効果的
カニぐらい我慢せー食うなよおまえら
かに道楽は国産かにで
0394不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 06:26:36.03ID:LQntklc80
騙される安倍
0395不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 06:33:43.17ID:OKmR/tat0
>>1
安彦良和がなぜか賛成
0396不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 06:51:16.32ID:pVy4ptyd0
物言わぬ八方美人外交は白人は嫌うからね
ロシアが言ってるやん、信頼を構築するのが先だて、日本は信頼が無い
ロシアはレッド側なのに日本はアメリカ側から脱却する気が無いし中国にもヨーロッパにもすり寄ってるし、そして北には厳しいし
北もアメリカもも言ってるやん、韓国はアメリカを切ることも北を支援することもしない信用できないって
そういうこと、中途半端な外交は信頼が無い。だから領土問題は解決しない。
0397不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:04:09.75ID:5ywLZCIN0
ロシアからすりゃ当たり前だろw
戦争で勝つか、ロシア崩壊まで待って買い取るか、しかねーの領土は。
0398不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:08:24.56ID:ME+kMgVi0
あれはクリル諸島だろ
俺ですら北方領土なんていう架空の列島群とかで呼んでないわ
あ、俺純粋な日本人だよ

政治屋と官僚があまりにも馬鹿だからこうやって既成事実化されるんだよ
世界の教科書でもクリル諸島表記が一般的
今更慌てて返してくださいとか言ってももう遅いわ
粘り強く交渉したら返してもらえる?
甘ーーわ、お花畑民族め
自然界でも決死の縄張り争いしてしのぎを削るのと一緒だから
全て自己責任だからあきらめろや
0399不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:09:13.88ID:pAHqLSuN0
はい日本人負けたーw
ざまあみろw
奪われに奪われておしまい
さすが国連の仮想敵国だなw
0401不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:18:47.83ID:ev2Yv9Kq0
カンケーねぇ

戦争で取り返せばいいだけ

ロシアがヨーロッパやアメリカと戦争になったら今度はこっちが火事場泥棒してやればいい

ロシア領土を半分にしてやれ
0402不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:03:19.76ID:UyxoVdcY0
露助など助けてやっても、こんなもんだ。北海道は二度と助けるんじゃないぞ。
0403不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:07:10.79ID:sm5vj+H/0
トップが無能で愛国心無いから


日本国の劣化が酷い
もうすぐ滅びそう
0404不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:09:28.64ID:ixZ0E8SO0
主張行動は自信がない証拠
0406不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:20:43.41ID:Oj7W3OZ/0
ネトウヨもさー、
竹島とか北方領土とか、もう「負けた」事実を受け入れたほうがいいよ

「あいつにカネ騙しとられた!」って何十年たっても泣き言いっても、誰も助けてくれないどころか逆に軽蔑されるわ
0407不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:20:47.90ID:sm5vj+H/0
長年に渡って返還が悲願であり、歴代政権が辛抱強く返還交渉を続けてきた北方領土を(経済協力金3000億円も一緒につけて…)差し出す 無能売国奴


呆れるわ!
0409不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:58:51.09ID:zBNP1Qkb0
安倍は北方領土問題を解決した首相として教科書に載る
0410不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:01:01.58ID:wntXeQqc0
戦争して取り返せ
0412不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:48:19.12ID:6kxzuHwF0
>>398
まあ、そうだろうと思うわ。返還は現実味がない。

安倍さんはなんらかの妥協を導く算段があったんだろうけど、
日本領である以上、米国が基地を置くとなったら拒否できない、
なんて言われたら返したくても返せないわな。
0414不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:42:56.48ID:r6dYSh880
ロシアの主張は北海道はアイヌ人の国でジャップの国ではない
アイヌ人はロシア人なのでロシアの領土

ちなみに東北も東京もロシア領土
日本は京都と大阪だけでした
0415不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:45:27.84ID:r6dYSh880
まあ、アメリカの主張も同じで
北海道や東北関東は日本ではない
日本は畿内と周辺だけ

ま、ワイらからしたらそうやって分けてくれたほうが
東京モンが日本人を名乗らなくええんやけど

東日本人はみんなロシア人になれやw
0416不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:48:08.70ID:r6dYSh880
東京でも日本橋や佃島だけ日本人の入植地なので
かつての西ベルリンのようにロシアに支配されたロシア東京の中に
壁を作って隔離するような案が連合国にあった
0418不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:53:05.84ID:DN+DusBV0
ここまで露骨にバカにされてるのにまだ経済協力しようと持ちかける売国自民政権
そら無視しても低脳日本は金出すんだから返還交渉なんかするわけないわな
0420不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:54:17.49ID:5ywLZCIN0
ロシアの側に立って見ろよ?
万が一でも実効支配してる領土の一部でも日本に返還なんてしたら、その政治家は普通暗殺されるよ。
そんなこと1000%ありえないんだよ。
戦争で勝つか、ロシアの崩壊まで待って買い取るか意外道なんてねーわ。
ただし、ロシアは歴史的に見て、そんな強固な国ではないから50年内にチャンスあるだろ。
準備だけ怠らないことだ。
0421不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:57:13.11ID:5ywLZCIN0
どうしても領土返還させたいなら、ロシア内にスパイ送り込んでクーデターでも起こさせて国家分割とかを起こさせる事だ。
戦前にソ連が日本に対してやったことを仕掛けるのだ。
しかし大和民族にはその手の工作は無理だ。
一番苦手な分野。
0422不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:58:19.91ID:o8ql0dj40
こういうことをするってことは火事場泥棒だって自覚があるということw
0423不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:59:30.01ID:jrBrFgzt0
ロシアは憲法変えてまで金が欲しい。
0424不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:04:07.67ID:2NLsQfY00
根室方面からの海産物は全てストップしろ
コロナを言い訳にでもしてやれ
北方領土からだと建て前上輸入と言えないからサハリンから輸入といって誤魔化してる現状
経済協力なんてしたら余計還ってこない
向こうの奴らを失業させて生活を成り立たなくさせるべし
0425不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:05:15.14ID:lXxFdTf60
人類三大クソ民族

シナ
チョン
ロスケ
0426不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:06:03.38ID:805Sa5Qd0
ネトウヨってマジで何で安倍指示してんの?
領土を超える国益が有るの?
0429不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:11:43.16ID:pf3WeZIm0
自分も魚が弱点だと思う。
北海道の海岸に栽培漁業施設や孵化上を山ほど作って道内で自給できるようにするのが一番だわ。
あと国立大学の水産の教授陣にお前たちがカニの養殖出来ないなら予算は学部ごとバッサリやって近畿大学に開発委託するぞt言ってやれ
0430不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:13:09.79ID:r6dYSh880
そもそも日本橋と名付けたのはそこに畿内からの日本人が入植したから
日本橋や佃島以外はみんなただの東夷朝鮮人w
さっさとロシアになったほうが良いwww
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:15:18.94ID:r6dYSh880
ロシア連邦って多民族国家なんで
そのなかにアイヌ民族が存在する
東日本はアイヌでしか無いとロシアも言うてるし
もう名古屋以東はロシアでええやん

そしてそして真正日本が復活するし
0433不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:16:49.18ID:pf3WeZIm0
ロシア国境の北海道を何とかしないとまずいわ。
JR北海道はまだ株式100%国所有だから国費投入しても問題ない。宗谷、石北、石勝根室は標準軌新線を建設して道内は札幌通勤圏以外は全て標準軌にする。
北海道の農産物は標準軌で運送することとし、福島宮城県境あたりで積み替えてはどうか
0434不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:29:41.48ID:CFhl5ty30
ネトウヨ 安倍ちゃん大勝利!
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:31:07.90ID:PUC+uJRQ0
>>430

東京・日本橋
慶長8年 (1603)江戸幕府により初めての架橋
元和4年(1618)再架橋 長さ約67.8m、幅7.8m

大阪・日本橋
元和5年(1619)江戸幕府により初めての架橋 長さ約40m、幅約7m
0436不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:32:52.99ID:eZkzP3K30
もう島の主権はなんでも良いから
気軽に国後島とか色丹島観光旅行できるようにしてほしいわ
0437不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:09.66ID:KGCjG1af0
プーチンが返す気ないのは前から分かってるのに
安倍ちゃんのフォローで大変だな
0438不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:05:50.74ID:lDT7MPxE0
>>1
アメリカもEUも、北方四島を日本に返せとロシアに要求している。

そもそも、第二次大戦の戦後処理の基本から、ロシアは逸脱している。
領土の取り合いは戦争が終わらなくなるから、第一次大戦前に戻そうが
第二次大戦の戦後処理の基本的な考え方。
だから、在日米軍は借地にしている。
0439不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:06:35.50ID:ymeYGobA0
よろしい、ならば戦争だ。
0440不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:13:35.53ID:qasPr71K0
安倍首相の外交は70年間1mmも進まなかった北方領土交渉を日本の外交的敗北に終わらせた
竹島と尖閣諸島も日本の外交的敗北で終わったし

太平洋戦争敗北に続く日本固有の領土の保全に失敗した2人目の首相
というタイトルが日本外交史に残るな
0441不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:15:22.64ID:2+r7h1420
さっさと北方領土のロシア帰属を認めて
国後と釧路あたりで定期航路作った方が良いと思うけどね

後は、サハリンまでのトンネルだな。鉄道と天然ガスのパイプライン併設でさ
日本からシベリア鉄道に直通できるルートが出来れば貨物輸送が大きく変わるし
シベリアの天然ガスがパイプラインで入って来れば、日本のエネルギー事情も変わる
北方領土なんかあったって、維持費かかるばかりで何の得にもならん
0444不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:17:06.24ID:P6R7uxOq0
>>443
読売グループ

番記者とかしつこく言ってるで
0445丸山
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2020/07/04(土) 12:17:11.22ID:qDnYItfV0
444
0446不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:17:45.77ID:P2trvms60
さつさと自衛隊送り込んで制圧しちまえよ
日本の領土なんだから何ら問題はない
0447不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:20:06.98ID:wF0tKZia0
これで日露平和条約は永遠に無くなった。
いずれまた、やるしかない相手だ。
まやかしは要らん。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:21:25.79ID:wF0tKZia0
シベリア抑留40万人の虐待と失われた命の代償を要求する。
0450不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:22:27.56ID:+MZNzc0T0
もともと交渉で返ってくるとは思ってないし
取り返そうと思ったら戦争しかない
何も変わってない
むしろ交渉で返ってくると思ってたマヌケがいなくなって好都合だな
0451不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:22:30.93ID:P2trvms60
>>447
どーせそんなもん結んだって勝手に襲ってくる卑怯者だし
露助とチャンとチョンは信用してはいけない
0453不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:23:49.78ID:1no5BaVk0
外交の安倍! 
売国して全て解決。任期中に国益減るばかりだね。
0454不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:28:22.36ID:1aOH8BrV0
北方領土の件で安倍はムノウと感じたが、コロナの件でムノウな奴と確信した。
0455不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:31:12.41ID:BzjJ/jZM0
>>420
みんながみんなプーチンを支持してるわけじゃないからな
またチャンスはやってくる
0456不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:36:56.74ID:+MZNzc0T0
北方領土だけとか言ってるから日本は駄目なんだよ
松前藩が言ってたように樺太千島勘察加を日本固有の領土と定め取り返す
国策として北方の領土を回復する
これを今後の日本の主要政策に据えるべき
0459不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:43:50.57ID:5c7nkij60
>>456
少なくとも樺太は明らかに日本が先だからな
0460不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:46:38.26ID:5c7nkij60
>>441
でも逆にそれをやるならロシア帰属を譲歩しなくてもいいんだよ
そこまでやればロシア側は必ず折れるから
一定の北方領土主権を認められるはず
それロシアの希望だからな
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:58:27.68ID:8uaI2h740
ロシアへの断交するべき。
0462不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 14:00:55.12ID:+XNCZwK30
安倍がロシアに譲渡しやがった
安倍の悲劇を二度と繰り返してはならん
0464不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:46:42.43ID:heAmc8dZO
>>405
どこが報道すれば納得するん?
0465不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:51:14.75ID:heAmc8dZO
>>441
ロシアの思うつぼ
0467不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:03:59.76ID:z4okTSI+0
>>466
25年前ならともかく今の日本にロシアに対して制裁をかけられるだけの経済力はないw
0469不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:17:24.81ID:heAmc8dZO
>>200
確かに
0470不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:22:12.29ID:sm5vj+H/0
長年に渡って返還が悲願であり、歴代政権が辛抱強く返還交渉を続けてきた北方領土を(経済協力金3000億円も一緒につけて…)差し出す 無能売国奴


呆れるわ!!
0471不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:22:47.51ID:mEkDDHwv0
>>468
正確に言うと、まず経済力で持てる武力の上限も決まる。
あと武力に振りすぎると、経済が伸びなくなって武力の維持もできなくなる。
人口減というのは経済力の低下に確実につながるから、日本のほうが
長期的な展望は厳しいと思う。
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:24:10.65ID:IxBGO1Yy0
>>470
辛抱強く口閉ざして来ただけなのに
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:25:38.93ID:5uiwK/g40
北海道に米軍を誘致しよう。
米国もロシアへの牽制になるから協力するだろ。
0474不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:26:05.42ID:mEkDDHwv0
>>458
それは負けるような戦争したほうが悪いということで片付けられてるね。
ドイツだって、ロシアに領土取られた上に抑留補償ももらってない。
負けるような戦争をするっていうのは、交渉での譲歩と比べても次元の大きな
損害を国に与える。
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:29:41.71ID:mEkDDHwv0
>>473
今更しないと思うよ。米軍が前面に出るより、日本に前面に出させて武器
売ってるほうが、米国内世論にとっても、米軍事産業にとっても望ましいから。
やりたいなら10兆単位の予算組めるなら可能性あるかもだけど、
そんな金を出す覚悟があるなら、ロシア崩壊時に出して買い取りに行ったほうが
間違いなく良かった。
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:31:42.48ID:+MZNzc0T0
>>474
ドイツはソ連を騙して攻撃した側
日本はソ連に騙されて攻撃された側
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:35:47.09ID:mEkDDHwv0
>>476
アメリカイギリスの要請を受けての参戦なんだから、日本の諜報能力
の低さを棚に上げてるだけ。妄想での勝手読みはそれだけの大悪手。
もっというと参戦しないのが一番だけど、勝ち目がなくなった時点で早く降伏してれば、
北方領土含めて領土をもっと残せた可能性が高い。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:40:20.26ID:LQntklc80
>>478
日本はお金も奪われ損してる
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:43:02.40ID:++IDkoZl0
安倍はプーチンやトランプみたいなタイプと仲良くなるのは得意なんだけど、単に媚びへつらってるだけなんだよな。
まさか北方領土を放棄して解決を図るとは。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:44:03.65ID:+MZNzc0T0
>>478
バカにするのは勝手だが
ドイツとは国民感情が異なって当然
ドイツがこうだから日本も
というのは通じない
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:47:20.97ID:ZOc1eUd20
軍隊がなくアメリカの力が弱まった結果だな
早く憲法改正しないと飲み込まれる
改正を邪魔するのは何処の敵の手先なんだろうね
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:48:08.67ID:jxv4BYEb0
永久泥棒に認定
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:10:36.32ID:BzjJ/jZM0
>>476
ロシアの言い分では、
「日本はドイツの同盟国だったんだから、ドイツによって受けた損害は日本が賠償しろ」
だもんな
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