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【コロナに勝利】4月の全国死者数が去年と変わらず、隠れコロナ死は見られず [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/06/30(火) 11:35:46.87ID:cUBQRfeO9
6月26日、厚生労働省は最新の人口動態調査の結果「人口動態統計速報」を発表しました。
この速報、ある大切な意味を持つと注目されていました。
「新型コロナの感染が拡大した4月において、全国でどのくらいの人が亡くなったか」が初めてわかる、ということです。

結果としては、去年と比べて、死亡者数はほとんど変わらなかったことが分かりました。

2019年4月の死亡者数が11万2,939人だったのに対し、2020年4月は11万3,362人。その差は423人(0.4%増)でした。
人口動態統計は、国の統計の中でも重要度が高いとされる「基幹統計」のひとつです。

■ではなぜ、4月の死亡者数が注目されたのでしょうか?

新型コロナの感染が拡大した4月、厚労省が感染による死亡者として公表したのは400人ほどでした。
この数字に対し「そんなに少ないわけがない」という指摘が、メディアやSNSで相次いだのをご記憶のかたも多いのではないでしょうか。

当時、国際的に見た場合のPCR検査の実施数の少なさや、手書き・FAXなどに頼るデータの収集体制が指摘されるにつれ、
「新型コロナと判明せずになくなっている人が、もっともっと多くいるのではないか?」という声が上がりました。

一方で、「肺炎などの症状が悪化して亡くなった人に対しては、きちんと検査は行われて大枠は把握されている」という指摘もあり、
実態を示すデータが求められていました。

もうひとつ、新型コロナウイルスによる被害の影響を見積もりたい、というニーズがあったことも考えられます。
新型コロナウイルスのような感染症に関しては、その影響を国際的に比較するためには、死亡者数を調べるのが良いと考えられています。

検査によりわかる感染者数は、その国の検査体制がどのくらい整備されているかとか、
検査を受けられる対象をどのように決めているかなどによって影響を受けます。

一方で、死亡に関する統計データは、基礎的で重要なデータであり、また「だれかが死んだら死亡届を出す、それを集計する」という
シンプルな手続きで得られる数字なので、様々な要因による影響を受けにくいと考えられます。
なので、いろいろな事情を抱える国同士を比較するには適していると考えられるのです。

■なお「超過死亡」という言葉を聞いたことがある方もいらっしゃるかもしれません。

超過死亡というのは、ざっくりいえば「例年だったらこの季節だとこのくらいの人が亡くなるはずなのに、
今年だけめっちゃ多かったら常識的に言っておかしい。その分は何か特別な要因があるのでは?」という考え方です。

今回、死亡者数の実態を示すデータが出たことは確かな一歩です。
「日本の死亡者数は、これまで把握されている規模とそう違いはなかった」ことを前提に、議論していけるからです。

http://iup.2ch-library.com/i/i020734777715874711277.jpg
人口動態統計速報 4月分
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202004.pdf
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200628-00185347/

■関連スレ
東京都内は、1〜3月の死亡数、過去4年間の同時期より少ないことが判明 コロナウイルス拡大しても都内の死亡数は減少
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589451883/
東京以外の地域は、例年よりも少ない。"超過死亡"は東京も4月以降は少ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589931901/
■関連スレ
ドイツのコロナ対策班「日本は勇気があってうまくいった」「日本を絶対に手本にしなければならない」クラスター対策を評価
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592730789/
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:55:55.20ID:441ZQfC90
これだけ警戒自粛して例年並なら隠れコロナがいない根拠にならん
それどころかいる可能性の方が高いだろ
自粛で死亡リスク減ってるんだからコロナ流行してても全体の死者は減っててもおかしくないよ
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:56:03.71ID:795UbtBX0
>>87
勝利するって日本人は使わない言葉だね
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:56:25.16ID:EVd7CX8V0
事故やインフルが減っただけとか言ってる奴
欧米の流行国では他の要因の減少分差し引いても例年よりはるかに多くの死者が出てるんだが
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:56:29.49ID:EHirSmAB0
まあ、いろいろなデータを集めていくことによって
全体像が理解できるようになってくるな
みかけの感染者数ではなく実際の感染者数
みかけの死亡者数ではなく実際の死亡者数
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:56:34.99ID:dN4E93W10
そもそも隠ぺい改ざんの総本山である厚労省の言うことを
信用するヤツはいない
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:56:56.09ID:/lj6HS2t0
また、お得意のデータ改ざんで隠蔽工作ですか
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:57:10.56ID:HT3liQua0
>>1、検査したら感染者でてくるんだから、しかも感染経路不明でw

隠れてないか?
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:57:16.43ID:rXb7cgvy0
実際抗体検査してもほとんど持ってる人間いなかったんだから
感染が広がってはいないということだろう

つーか最近コロナで死ぬ人少なくなってね?
若者が多く感染してるというのもあるだろうけど
なんとなく3月ごろに比べたらコロナのパワー落ちてる感じ
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:57:20.03ID:lK3O4pFi0
4月だけかよ。
自粛期間で交通事故も減るし、自殺する人も皆んなが苦境を共有してるということで少なくなる。
そして何より問題なのは自治体から国の伝達がファックスなので
ほんとに把握できてるか、かなり疑問な点だ。はい、論破。
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:57:25.99ID:xclVG7Hr0
このデーターは都合が悪い
報道しない自由発動だわ
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:57:28.10ID:n6CIJySL0
自粛関連で死者が減った可能性もあるがな

インフルエンザなどの他の感染病や
事故などの死も減っただろうし
単純な足し算や引き算はできない

まあどちらにしろ、日本は諸外国よりはマシだったのは間違い無い
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:57:58.83ID:795UbtBX0
毎年高齢化が進んでいるのに去年と死者数が変わらないっていうのは、実質減少してるってこと
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:58:06.28ID:HMJydAg+0
つまりどういう事か
抗体検査とあわせて、日本はまだ第一波すらまともに来てないということ
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:58:19.23ID:L6aFwKbR0
>>108
つまり超過が盛大に出てる外国は、
それプラス把握できてない分でなおさら酷く、
やはり日本は被害が少ないってことか
同意
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:58:42.80ID:jbZkdCgm0
>>66
マスクごつこはもう止め
キャバホスト風俗飲食カラオケなどリスク高いシーンで外してしまう
3月からほとんど効果なかったはず

長時間の会話と接触減らすしかない
あと指→口で持ち込むわけだから手指の消毒
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:58:44.83ID:V4MlLzQN0
今年ってインフルに罹患する人が少なかったんだってね
で、死亡者数が例年並ってことは、インフルが原因で死亡する人が、新型コロナが原因で死亡した人に置き換わっただけってことなのかな
よくわかんねえんだけど、これで合ってる?
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:58:45.43ID:EHirSmAB0
やっぱり肺炎というのは
冬場に冷たい空気が肺に入ってる状態が
肺に負担がかかって肺炎が悪化しやすいんだろう
夏場はその面で悪化しにくい
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:58:53.86ID:6es9IOHW0
エイズとかと同じで芸能人とか不審死の
場合死因とか公表しないよね。事務所にも
周りにも迷惑かかるし
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:59:00.55ID:E9VD6skj0
島国の利点生かして鎖国したら
第二派も軽くて済むぞ
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:59:08.09ID:LKRwWiPT0
1波を見れば2波も大きさ分かるだろ

アメリカの40000人を見れば、日本は大したことない
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:59:21.51ID:fDG/tFIq0
出生数が上がっているよね
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 11:59:55.74ID:jD7KTFUZ0
交通事故死が激減したってニュースあったのに変わらずってなんでや
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:00:11.80ID:VLUsRgkR0
そもそも死因ごちゃ混ぜの超過死亡で隠れコロナ死を推定するのに無理がある
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:00:20.78ID:aYx2oJyL0
隠れコロナって!!
隠れキリシタンみたいに言うな!
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:00:21.17ID:HEsiDfuD0
もともと高齢化でここ10年以上亡くなる方の数は前年比1%程度(月で1000人〜2000人)増える傾向が続いてるから400人増というのはかなり少ないという印象。
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:00:33.85ID:jbZkdCgm0
最大でもコロナは例年のインフル並みということだろ
騒ぐことないじゃん
マスクごつこも止めようよ大して効果ないし夏は暑いし
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:00:45.05ID:795UbtBX0
>>116
4月は例年インフルエンザの流行が収まる時期だから関係ない
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:01:15.78ID:CrGd6LM/0
例年に比べて感染に対する予防と注意は桁違いの筈なのに減らないんだ
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:01:18.56ID:V4MlLzQN0
>>129
あーそうか
4月ってちゃんと書いてあるね
うっかりさんだわ
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:01:32.11ID:EHirSmAB0
いいニュース:がんばった甲斐があって感染そのものがひろがってなかった
悪いニュース:抗体を保持してる人は少ないし集団免疫に程遠いし、ワクチン特効薬ができるまでは自粛が必要。すくなくとも寒いシーズンは
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:01:35.99ID:nZSz90OJ0
>>128
まずは自分を疑ったらどうだ?
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:01:40.01ID:sl3YxOVr0
>>99
あのさあ 抗体検査もやったろ?
その結果は何を示してた?
誰もコロナの感染者数は正確に判明してるなんて言ってないんだよ
当然追えていない人がいるなんてみんな分かってるわけ
じゃあ実際検査で判明した人数と実体にどれほど乖離があるかを調べてるわけだろ?
抗体検査と超過死亡の調査結果からして諸外国と比べてもそこに大きな乖離は無い
そして、最も重要な見過ごされた死亡者も少ないってのは明らかなんだよ
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:01:50.25ID:5hKRQzO90
かなり後から、実はコロナ死でしたなんて枚挙に暇がないからな
そしてそれは氷山の一角。隠蔽がないと言う証拠としてはあまりにも不充分
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:02:28.42ID:Jrsn/LuL0
>>97
今はどうってことないのはいいんだが、ちゃんと市中の感染状況を調査しないのは論外で、このまま
じゃあ東京はまた医療崩壊しちゃうぞ
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:02:30.33ID:HEsiDfuD0
陰謀論で大騒ぎしてたテレビ芸者たちは謝罪しないと
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:02:49.13ID:vBHGib6Z0
隠蔽したら
幾らでもww
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:02:53.01ID:ntbUAOFa0
>>110
>自粛関連で死者が減った可能性もあるがな

そうかもしれんが、だとしたら「その程度」の数しか死んでないってことだな。
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:03:13.71ID:MpO4jlEc0
>>116
毎年4月入ってインフル起因で死ぬ人なんかそんなおらんから
インフル関係なくね?
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:03:16.13ID:795UbtBX0
>>135
じゃあ隠蔽してた証拠出して
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:03:48.80ID:W7XyYS1/0
>>1
ま、肺炎で3万なくなるからコロナもそれと変わらんやろな
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:03:48.95ID:ozjYc8s+0
去年と変わらない?去年よりはるかにしっかり防疫に励んでいるのに?
変わらないこと自体おかしいじゃん
普通はがくんと減るんだよ防疫体制強化していれば
なぜ減らないのかな?

「常識的に考えれば減るはずのものが横ばい」
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:04:19.04ID:sUEm74rO0
>>123
4月の死亡者数(この記事による)
11万人

もともとの1月あたりの交通事故死亡者数
300人

誤差だよ
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:04:30.28ID:NK6utTQg0
結局さ、感染者数とか言ったところで死亡率や重症化率が高くなきゃ全然問題ないんだよ
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:04:43.29ID:dN4E93W10
4月は皆んな歴史上初ぐらいの自粛状態だったし
全体死者数も肺炎死も少なくなる可能性はあるし
問題は数じゃなくて改ざん偽装コロナ死の割合ですよ
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:04:50.76ID:mTgKVeCS0
>>15
ワクチン接種が一回りするまで。
早くても二年後。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:05:07.66ID:795UbtBX0
>>144
馬鹿か
毎年高齢化が進んで死者数はどんどん増えていくのが普通なのに、去年とさして変わりないということは実質死者数は減少してると同じ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:05:08.08ID:bBTMQSgc0
チョンパヨク発狂wwwwwwwwwww
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:05:12.91ID:EHirSmAB0
まあ、データが出てすぐに結論というのも無理な話
「隠れコロナ死がいる」派と「そうじゃない」派で議論すればいい
データを要因別に解析して
コロナの影響で増減しなさそうな要因とか
事故死とかコロナの間接的な影響をうけそうな要因とか
衛生対策レベルが向上したことにより影響をうけそうなインフルその他の要因とか
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:05:13.58ID:PGB5dA820
>>1
これから緊急事態宣言とコロナ不安を煽った奴の責任が追及されるな
政府とマスゴミとパヨクは覚悟しとけよ
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:05:33.61ID:m8MGC11N0
>>35
アホー
コロナと診断されなかったら 普通に肺炎で入院して看病するんだぞ
肺炎では感染して即死なんて無い 何日か苦しんで死ぬんやその間の看病や見舞客に蔓延するやろ 年寄りの患者の見舞は年寄りなんやで
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:05:55.57ID:g/7705Ou0
>>7
自殺は減ったのか、良かったな。
コロナによる経済活動自粛のせいで自殺者が増えるとか言ってた人もいたな
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:11.20ID:wD8SbTHk0
あれれ?
自殺や事故が減っているから4月は経るはずだと言っていたのに
微増な数字でコロナの影響はないと言い切ってしまうというのは
変なのでは?
これまでの主張が正しいなら4月は其なりに減少しないと?

どうなのよそこは? また二枚舌か
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:11.59ID:mMWkyOor0
僕の噂では10倍死んでる
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 12:06:17.41ID:jbZkdCgm0
抗体検査やってわずか0.1%だったし
日本人はコロナに感染重篤化しにくいと推察されてんだが
死亡 アメ 10万人 日本 960人
日米同時に3月に欧州株を受け入れて薬でもあるのか麻生が言われたw 
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:39.95ID:wTGMij8e0
そもそもコロナなんか病気ですらないわw
新世界秩序のオープニングイベントやろな
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:44.46ID:wXRjjQuq0
太郎が勝ったら困る阿倍野ねつ造
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:46.30ID:aQth6V0k0
統計の公表が遅いからデマが蔓延る。集計をそれなりに自動化しておけばこんなに時間はかからないはず。役所の怠慢だね
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:52.70ID:Qp9VyBY00
感染者がヒトケタの県もいっぱいあったわけで全国で見ても曖昧になるだろ

東京都では去年4月と比べてどうか?
大阪市では?
札幌市では?

隠れコロナ死の人数も表向きの感染者が多い土地に集中するはず
田舎の県で薄めてない数字で検証しないと
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:06:57.79ID:pJJTOJE80
火葬場溢れてるとかのデマ流したやつ逮捕しろや
熊本で動物園関連のデマ流したやつよりも悪質なデマだぞこれは
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:07:22.43ID:LIKVYvxK0
ワイドショーに出てた

自称専門家が 火葬場がヤバいとかデマ流してたなぁ
マスクも要らないとか言ってたし

責任とれとまで言わんけど
なんで 謝りもせずドヤ顔でまだテレビ出てるの?

ナビタス クリニックの人って
どーゆー神経してんの?
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:07:32.30ID:r/lgTuD60
>>53
勝手に隠蔽って馬鹿が騒いでるだけやん
実際は抗体検査も含めてほぼ隠れ感染者なかったって状況なのに
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:07:42.38ID:Ehpw+wOw0
>>154
これマジで悪意の不安煽りは問題
安倍に責任があるとするなら外国人入国制限が遅れた事と緊急事態宣言を出しちゃった事
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:08:11.04ID:rFSD+knQ0
東京のコロナ感染者が同じような数で増えているのに違和感があったが、
考えてみれば死者数や出生率も同じような数で推移しているのだな
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:08:22.93ID:5zgt2IMP0
>>165
東京や大阪は+5%
田舎は-3%くらい

つまりコロナの影響がない田舎が今年のベースなので
都市部は+8%くらい

超過死亡は普通に多いよ
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:08:48.52ID:jgkJGAne0
京都大学医学部非常勤講師の方さすがの分析です
出世間違いなしかと思います
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:08:54.66ID:g/7705Ou0
>>63
ニュース見てないのか…
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:09:01.54ID:BroMCJWW0
コロナ対策の余禄でインフルエンザや肺炎の死亡が減っただけだろ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:09:27.45ID:r/lgTuD60
>>77
いや政府は最初から方針ぶれてないから無能でもないやん
外部に思いっきり妨害はされまくったが
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:09:35.22ID:795UbtBX0
>>171
緊急事態宣言に文句を言ってる奴はマスゴミと左翼くらいだ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:09:35.35ID:mMWkyOor0
>>161
経験の差ですね
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:09:43.97ID:J4FH3sCy0
自治体が出してるのでめっちゃ増えてるとか書いてたやつはいったんなんだったんだ?
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:10:14.04ID:rlPHmDdD0
日本の医療の勝利だろ
医療従事者への敬意を

変異型出てきたらしいから
この先までどうなるか分からないけど
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:10:26.18ID:acBWPGRv0
本来つまらない感染症で死ぬ病気がコロナの予防行為で減少し実はコロナの内臓系や脳への症状で死んだ人が相殺してるか
大本営発表で嘘ついてる
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:10:49.74ID:N1lG64Ty0
>>156
どう考えても自殺するのはこっからなんだけど
経済死んで精神が病みきってからが本番
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:10:55.10ID:Jx+/aRZV0
>>7
全世界的な外出自粛中のコロナ感染死はどう見ても自殺です。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:11:08.07ID:XfosRhxU0
あぁ・・・厚労省のデータねぇ・・・(笑)
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:11:17.05ID:jbZkdCgm0
>>168
マスクはもういらないんじゃね
大して効果ないだろし
死んでないのも分かった
最大でインフルに毛じゃん

解除して水商売風俗飲み会再開したからダラダラ続くだろ
どうせマスク外すし効果ない
困る人がいるから工作煽りしてるけど
マスク屋「若年にも後遺症がでるんだー
年齢別の%資料出せと問うと静かになるw
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:11:18.58ID:795UbtBX0
>>188
嬉しそうだな
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:11:32.13ID:tRX4wu6y0
>>1
ケンサーズは嘘をついても謝りません
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:12:10.38ID:Qp9VyBY00
>>169
感染率0.1パーセントでも人数にしたら全国で13万人
0.5パーセントなら60万人とかだぞ
抗体検査の結果はむしろ隠れ感染者の存在を裏付けるもの
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