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【速報】新型コロナウイルスのワクチン　国内で初めて人に投与する治験を開始(15:14)　 [孤高の旅人★]
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0342不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:29:15.88ID:R6R5pXjG0
吉村「では私が治験になりましょう」
松井「俺がやるよ」
橋下「いやここは私が」

吉村・松井「どうぞ、どうぞ！」
0343不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:29:23.75ID:ycYjUNj70
元々アンジェスが言い出したプランは9月治験開始
そこに吉村が絡んで9月実用化宣言をするとともに、アンジェス側に二ヶ月前倒ししろと要求(されたというアンジェス社長の発言がある)

だが治験開始はそもそも実用化などではないし、超特急のゴリ押し拙速でも治験第一相に一ヶ月かかる
第二相は雑にやっても半年、真面目にやれば一年〜
なお第三相が治験の本番

さらに日本の現在の流行状況ではそもそも国内での治験がなりたたない
イギリスや中国がわざわざブラジルで治験をしているのは大流行の舞台が必要だからだ

実用化、すなわちまともな治験をおこないそのデータを耳を揃えて提出するまでには相当なハードルがある
つまりこうしたワクチン開発の常識のじょの字も理解せずに「9月に実用化」と大見栄を切ってしまった吉村が馬鹿にされているわけだ
その中でさらにええかっこしいの治験第一号宣言とか、そんなので音頭とったつもりになられてもな
0345不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:33:39.80ID:ycYjUNj70
ちなみにアンジェスが市況板で株券印刷業と批判されているのは
設立から20年たっても本承認にこぎつけた製品が一つも無いからだ
十分な治験データを揃えてこないので承認が通るはずも無かったが
それだけ治験ってのは難しい、遊びとか雰囲気とかイキりで通るものではないし

「たぶん厚労省が悪いんだぁ」とかいう池沼の解釈と違って、やべぇ偽薬が出回ることがないように当然の審査をおこなっている
0346不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:35:31.33ID:xjNm7XMR0
俺まじ打ってほしい
0347不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:38:32.13ID:uJLmDqGe0
>>18
コウモリ
0348不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:49:53.69ID:8j5R/3Oa0
５年後にアンジェスが存在してるだろうか
0349不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:49:58.29ID:ycYjUNj70
「治験なんか誤魔化してもいいからさっさと打ってほしい、そうしたらきっと安心できる」という人たちは
それこそイギリスが急造している国策ゴリ押しワクチンの供給でも待てばいいだろう
イギリス産と中国産が世界的にいち早く供給されることになる
0350不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:52:17.50ID:QMc5D6wi0
治験に参加した３０人の方には接種して１か月後とかに抗体を確認して
感染地域への旅行を無料でプレゼントしてあげるといいのです
今なら関東の夜の街ツアーとか海外ツアーとかがおすすめ
0351不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:56:51.07ID:J/ID6O5p0
さぁ夜の街の連中を実験台に
0352不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:57:22.68ID:T+hHOV1D0
ヤフのアンジェス板にヤバい事書いたやついたな
それがナイアガラの原因のひとつ
0354不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 22:58:37.95ID:WHCRdl+d0
アメリカなんかDHAワクチンを動物実験と並行してヒトへの治験実施済みで今日にも結果が出るとか
　
どうなるのか
　
0355不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:07:40.40ID:yYngG6350
日本産初ワクチンはどれぐらいの有効率かな
おそらく70%ぐらいかな
国民全員打てば集団免疫獲得出来る可能性があるね
変異したらまた開発かな
0356不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:15:09.85ID:9Ss3XvLT0
>>343が偉そうに知ったかぶりしてますｗ
0357不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:15:56.16ID:0uxmkUc90
はやw
0358不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:22:19.48ID:ycYjUNj70
維新信者の阿呆には実に残念で恥ずかしいことだが
奴は当初9月実用化、年内に二十万〜四十万人に打つと意味不明なプランを吹かしてしまった

それがここしばらくでトーンダウンして10月に400〜500人規模に治験、二十万〜の製造が可能と
少し現実が見えたらしいというか、どれだけ情報を歪めて発信していたのか
0359不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:24:57.21ID:izLOHoXH0
ワクチン打って感染したら抗体依存性感染増強（ADE）起きないか心配
0360不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:30:13.42ID:HuVppFRr0
ホストで治験しろや
0361不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:30:32.59ID:cmCY2c420
陰謀論界隈では数年前から近々やってくる遺伝子組み替えワクチン(DNAワクチン)がやばすぎると言われてたからな
まさかこんな形で遺伝子組み替えワクチンを導入してくるとはな死ぬぞ
0362不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:32:32.24ID:9ei7O1ZH0
ワクチンで死んでも隠蔽
0363不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:33:50.09ID:j7gyr7OP0
>>343
副作用で倒れたりしてなw
0364不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:36:05.58ID:dTyZ54M50
治験バイトいくらくらいだろう？100万くらいならやりたい。でもタバコ吸ってたらダメなんだよね
0365不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:42:10.78ID:elvbpIU80
>>339
そんな事言ってないだろ
0366不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:53:08.18ID:ycYjUNj70
ソースはいくらでもあるが、これでいいか
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200415/ecb2004150757006-n1.htm

　大阪府と大阪市は１４日、新型コロナウイルスの予防ワクチンや治療薬の研究開発に関し、
大阪大や府立病院機構など関係機関と連携協定を結んだ。
大学の研究成果を迅速に病院の治験などに活用し、早期開発につなげるのが狙い。
吉村洋文知事は「９月にはワクチンの実用化を進めたい」と述べた。


https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/dailyshincho/nation/dailyshincho-623283

　そして予防ワクチンである。現在、オックスフォード大のチームをはじめ、世界中で開発が進められている。
大阪大の森下竜一教授とともに開発をめざすベンチャー企業、アンジェスもそのひとつだ。

「協定を結ぶ大阪府の吉村知事から、9月の実用化をめざすように求められました。
　2カ月前倒しでなかなかの挑戦ですが、できないことはないと思います」（山田英社長）
0367不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 23:59:46.41ID:ycYjUNj70
ちなみに最近の発言がこれな↓

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60459230X10C20A6AC8000/

大阪府の吉村洋文知事は17日の記者会見で、大阪大発のバイオ企業「アンジェス」が
開発を進めている新型コロナウイルスのワクチンについて、10月に400〜500人規模の臨床試験（治験）を実施すると説明した。
30日からは大阪市立大学医学部付属病院の医療従事者20〜30人を対象に治験を実施。
今年中に10万〜20万人分の製造が可能になるとした。

吉村氏は治験や国の認可を経て、21年春〜秋の実用化を目指すとし、数百万人分の製造が可能と説明。
「ぜひ大阪でワクチンを実現させたい。オール大阪で取り組む」と話した。

以上引用


少し前まではひたすら「9月実用化！年内に十万人単位で接種させる！」と息巻いていたのに、御覧の有様だ
そもそもスケジュールが無理過ぎて意味不明としか言いようがない発表だったからな
治験第二相予定の未承認薬なのに何の権限で何十万人にも摂取させるつもりだったのやら
0368不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:03:28.93ID:GKlBHVPZ0
吉村って決断力があるのかもしれないけど底が浅いから怖いわ
顔もよく見るとバランスが悪く口元が下品　派手なパフォしてるけど
人として和歌山の知事の方が数段上だろ
0371不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:23:45.47ID:NECFYmyv0
>>370
あほか
末梢血からも出てるのに、打たないほうが不可だろ
0372不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:24:15.41ID:MCi3f9vo0
汚染東京人必死で泣きながら5ちゃんねるｗ
0373不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:46:13.10ID:zJR8o4pW0
ID:ycYjUNj70
ネットからあつめた吉村知事関連のコピペして、それほど知事が好きなのか？
ホモ？
0374不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:53:02.32ID:42HugDbe0
気持ちの悪い維新信者君がそこで典型的低能パターンとしていいだすわけよ
「お前ほんとは吉村のこと好きなんだろ」ってな、定型文だけで生きていけるタイプのガイジ

ほんとどうしようもねえな、馬鹿の支持者につける薬はワクチン以上に見つからない
0375不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:55:00.83ID:KVUKfTlO0
株屋はアンジェスがワクチン作れるなんか思ってねえだろ
0376不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 00:57:22.10ID:/ItKwoxy0
>>327
大阪でワクチン作ってる研究者が今日テレビで説明していた
・輸入すると値段が高い
・日本に必要量が回ってくるまで時間がかかる
（マスクのようにアクシデントがあると輸入できなくなる場合も）
・経験から日本人に合ったものが作れる

やはり自前で、というのが安全安心だと
0379不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 01:20:38.33ID:HxUk3alM0
体内でウイルスのタンパク質（ウイルス表面のスパイクの部分）を大量に作って
大量に抗体を作るそうですが次に本物のウイルスが体内に入ってきたときに
アナフィラキシーショックで死ぬ人の比率がかなり低くないといけません
0382不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 02:14:06.57ID:Ql/uaRPq0
DNAワクチンは他のワクチンより安全と言うが一般素人の人間からしたら
どう安全なのかよく分からん
0384不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:21:24.37ID:I/XZ9T070
>>358
知事がどんなことを吹かしても一番の現実はどうあがいても20万程度しか生産できない
タカラバイオの生産能力の無さ｡
いくらDNAワクチンで生産期間が短縮できるとはいえそこがボトルネックになるのは確実｡

>>380
作っても構わないんだけど過去の経緯もあって安全性が前面に来ちゃうのでどうしても
動きが遅くなってしまう｡
0386不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:25:04.55ID:zJR8o4pW0
>>382
タンパク質と核酸の違い
0387不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:26:55.64ID:zJR8o4pW0
>>384
ネットで調べたんだね。偉いねー
0390不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:30:26.94ID:0MQCBbJR0
でも日本ってそれほど蔓延していないからウイルスに曝露して結果を見るには
夜の街にでも赴いて実験した方が良いのだろうかね
0392不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:32:51.80ID:XBsASYUq0
治療薬、ワクチンの今現在のまとめ
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/

自分は武田と米企業の合同でやってる高度グロブリン製剤の血漿治療が確実性的にいいのではないかと思う
0393不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:36:48.63ID:XBsASYUq0
ワクチンは夜の街関係者から希望者募ってやる方が
いいんでないの
医療従事者に使って何かあると損失がでかい。
0394不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:36:54.07ID:PSvLq59i0
ワクチンって作るのに短くとも1年くらい時間がかかるのでは？
それに対して新型コロナは変異が異常に早くて3月のニュースで2000種類になっていると言うのを見たが。
ワクチンが出来たとしてそれが効くコロナに罹患する確率って1%未満だったりする？
0395不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:44:38.71ID:XBsASYUq0
>>394
殻の中にあるRNAは変異するが、表面のスパイク部分は変わらないのでスパイクのタンパク質を入れてその抗体をつくるのが阪大アンジェスのワクチンらしい。
だから従来の卵で弱毒化や無毒化のワクチン作るのと違って変異はあまり関係がないとか。
0396不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:44:43.36ID:n6SuGhhC0
>>394
ワクチンの試作品のようなものはすぐできるけど治験等で効果や安全性の確認に時間がかかる
それと変異に関しては大きく変異しない限りは問題ない

ワクチンが完成した頃にどこまで変異してるかが鍵
0397不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:48:50.88ID:WdnQ3qWW0
生活保護受給者使えばいいのに
死んでもラッキー程度だし
0398不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:51:28.39ID:R5LXY9Tl0
無毒化したつもりのHIV（類似）ウィルスを体内に入れる訳だろ
新型インフルなら治験参加もアリに思うが今回は承認された後でも
気が進まない
0399不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:02:27.23ID:MgIdI2H60
風邪の特効薬を作ったらノーベル賞って昔から言われてるけどそれを作っちまうって事か？
できたらすごいが多分無理
0401不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:07:00.63ID:mZlV7xmN0
イベルメクチンはどうなりました？
0402不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:08:51.96ID:VMfIJjH80
>>399
ワクチンは特効薬ではありませんよ
0404不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:16:49.69ID:XBsASYUq0
>>401
イベルメクチンはまだ治験始まったばかりじゃないのかな
北里大学でやってるみたいだけど、
日本は患者少なすぎてアビガンもだけど人数がこなせない状況
0405不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:20:30.38ID:oWjK/FDT0
お前らビタミンCとれよ

水道からポンジュース出てくれ
0406不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:30:09.05ID:XBsASYUq0
阪大のは突起部分のタンパク質を入れて反応させてそのタンパク質に対する抗体を作るワクチンだから、逆にウィルスと結びつき易く感染しやすい欠点があるかもしれないという話もニュースでやっていたような
0409不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:35:11.87ID:OwH7tCPT0
>>404
そうするとこうやって感染者が少しずつ出てくるのも
治験用患者のGETにつながるから悪いことばかりではないな
0410不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:38:01.86ID:OwH7tCPT0
>>401
新ルルAゴールドのクレマスチンとガスター１０の
ファモチジンも注目しててくれ
0411不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:40:04.51ID:ZKLJdhRF0
>>400
こりゃひどいね
9月実用化に年内投与と明記
しかも給付がどうのって何の準備もなかったせいで3%でしょうに
0412不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 08:41:06.23ID:OwH7tCPT0
>>392
軽症から軽症への快復には効果抜群だったみたい
一方で重症化したらあまり効果ナシとか
重症化はサイトカインストームだから抗ウイルス薬の
出番ではないな
0414不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 09:07:00.13ID:SxlqTOBl0
複数種類があって
しかも変異を繰り返すウイルスに
ワクチンは有効なのか？

たとえば武漢株に有効なワクチンでも欧州株に有効とは限らないでしょ？
そういう場合はどうするの？
ワクチン何種類も打つのか？
0415不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 10:01:47.10ID:ZKLJdhRF0
>>414
もちろんそうだけど知らなかったの？
インフルエンザだって混合ワクチンだよ
混合したところで防ぎきれないけどね
0416不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 10:07:28.59ID:xhUaqPLe0
>>414
コロナの特許持ってる奴が
ワクチン効果薄いからセット売りする
後遺症はまぁ〜あるし数年後どうなるかわからんけど
けどそんなこといってたら何年も掛るから

とインタビューで言ってた
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:03:45.22ID:6tbmFzGg0
選ばれた勇者
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:08:40.51ID:6tbmFzGg0
>>397
死刑囚を使うのが一番早いだろ。
ワクチンを接種して、自然感染を待たずに、本物のコロナに暴露させて効果を確認。
社会貢献として無期懲役に減刑という条件なら協力してくれるだろ。
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:09:54.86ID:hfvu8yYS0
>>414
有効どころか害になる恐れもある
抗体があると、同じコロナでも別な種類まで変異してると、かえって免疫が暴走することもある。
ワクチン接種を禁止したデング熱やワクチンが作れてない猫のコロナFIPみたいに、抗体依存性感染増強現象(ADE)が、SARSでも確認されてるからな
ワクチンなんて怖い怖い
0420不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 11:12:12.70ID:XpJL/VwS0
>>419はこれから一生ワクチン打たないよね？
0422不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 11:14:24.07ID:6tbmFzGg0
>>419
個人的には感じだな。

危険度Ｓ　　新型コロナのワクチン
危険度Ａ　　子宮頸がんのワクチン
危険度Ｂ　　ＢＣＧワクチン
危険度Ｃ　　多くの弱毒性ワクチン
危険度Ｄ　　多くの不活性ワクチン
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:19:24.20ID:ycg8YgPw0
もう出来たのか
はっや
0425不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 11:44:15.30ID:OCmQaIdQ0
>>283
お金払って治験者になって貰おう
ホステスやホストがばら撒いてるんだし
0426不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 11:48:30.07ID:OCmQaIdQ0
>>364
ホステスやホストや風俗嬢や認知症老人に
金払って治験者になってもらえばいいんだわ

医療従事者に打ったみたいだが
吉村は頭にウジ湧き始めたな
0427不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 11:53:31.13ID:OCmQaIdQ0
>>393
コロナに必死で治療にあたってる医師や看護師に打つとか
吉村はありえん事してるよな
その人達に後遺症でたらかなりの人材損出だよね

ホステスやホストや風俗嬢やそれ系の店員から治験者募ればいいのに
もちろん謝礼はかなりはずんでやればいい
副作用出ても責任とりませんとハンコ押させて
0429不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 11:57:56.19ID:J9vD2/820
新型インフルのときは秋ごろには医者に投与させてたような
一般に回ってきてたのはいつ頃かは覚えてないが去年のインフルはたしかもうあのときの新型インフルだったよな？
あれはみんな普通に打ててたな
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 12:11:44.45ID:l6S3OQUL0
このワクチンはDNAワクチンで
理論上安全だと聞いたけどどうなんだろ
まあ良い結果でるといいな
0433不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 12:20:58.13ID:HxUk3alM0
全世界で新型コロナが流行しているということは全世界で生ワクチンを
打っているようなものなのに抗体や免疫が十分できないのです
ということは十分な抗体や免疫を得るためにはワクチンの方が
新型コロナより毒性が強くないといけなくなるのです
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:39:16.31ID:Ql/uaRPq0
政治的、思想的に失敗しろ！
と願っている奴多そうだな
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 13:05:35.50ID:6tbmFzGg0
>>428
そのとおり
0436不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 13:08:49.30ID:EbqHml250
ワクチンいらね
治療薬はよ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 13:14:26.08ID:nStS4h/z0
>>265
そういえば、５月頃に吉村知事が「７月から治験として医療従事者に投与します」と言っていたので、ありえないって書きこんだら、ネットで「知らないなら黙ってろ、鬱陶しい」とか罵られたわ
元気かな、あの人w
今頃、医療従事者に限定しなかった市大審査委員会とアンジェスを罵ってるのかな
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 13:17:28.81ID:BFfycvqF0
この手の治験は危険だよ。
元のウイルスが変異するヤツのワクチンは
下手するとオリジナルより最強になるし
発病して死亡する可能性もある
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