【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 [蚤の市★]
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自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。
それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字）
残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」
毎日新聞 2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c 弾道ミサイルは12分で東京に到着する
発射の兆候を捉えたらすぐに攻撃しないと
東京は火の海
弾道ミサイルを迎撃するのは現在でも厳しい >>166
うおおお！！A-10！！うおおお！！！ >>156
なら個体燃料ロケットを配備・・に繋がる。多分的外れな論点だとおもう まずね、毎日新聞、朝日新聞や社民党や共産党の主義主張のために、なんで日本国民が無抵抗で殺されなきゃいけないの？
そこを説明してくれないと、敵基地攻撃なんて当然のことだし。 イージスアショアの予算で考えれば解るけど、その予算でトマホークが
何発買えるか考えれば解る 敵基地攻撃が専守防衛に反するなら、日本を侵略するには当たるまでミサイル打ち続ければいいことになっちゃうだろ >>164
ミサイルロックオンされてもまだ先制攻撃のうちに入らないんだぜｗこのアホジャップランドではｗ
で、日本軍最高司令官である売国クソ漏らし宰相は一切のコメントをせずに逃げ回って終わりにした
すごいぜアホジャップランド
攻撃されたって認識しなければ永遠に攻撃されないし、侵略されたって認識しなければ永遠に侵略されないんだぜ
これは移民だって認識しなければ移民が数千万入ってきてもこれは移民じゃないんだもんな！ 専守先制ってだけよ
正々堂々と戦うことを誓ってるぞ >>101
民主党が尖閣諸島を守った!?
バカな事を言うな!!
東京都が買えば、灯台・測候所・救難施設の恒久的建造物を作るところだったんだぞ
それを阻止するために国有化したんだ
中国の反発を恐れてな
ところが、意に反して中国は猛反発した
当たり前だよ、口実を与えたようなもんだ
所有と領有は違うとか中国に言い訳して見せたけど、そんなもんは中国は百も承知でエスカレーションの口実にしたんだよ
民主党みたいにナイーブで馬鹿な奴らに外交なんて出来ない
senkaku38をけちょんけちょんに貶したが
国土を守ると言うなら、現場の一色さんの方に理があった
民主党は藪をつついて蛇を出しただけ
現状維持も出来ずに後退させた張本人
尖閣諸島を守ったって、気が狂ってんじゃないか? >>159
それならもう既に種子島とか攻撃されてないとダメだなｗ
ロケット転用すれば良いだけなんだから。 専守防衛の為には奇襲も止む無し
だって戦争なんだもの >>162
100％撃ち落す奇跡が起きても、工場で生産して日本が降伏するまで
攻撃を今ならできるしな。守備用のミサイルの方が遥かに高価だからな
適当に飽和攻撃している内に日本の方は打ち止めになり、防御なんて不可能
まあ、その前に全部落とすなんて無理だがね
今の体制なら北朝鮮にすら有事には勝てないよ。アメリカが助けてく
れる前提なら勝てるけどさ
敵が攻撃してくる時には、着弾前にわかるのだから、敵地攻撃能力を
その場合に備えてもつのは当然ですわ。カリアゲやキンぺーだって
自分の住んでる場所に反撃くると理解すれば、抑止になるしな >>170
それらがバレてるので
今、北朝鮮なんかは固形燃料のロケットを開発しているけれども
大して飛ぶモノではないんだけれども（今のところはね）
それが兵器として使えるようになったら、今度はその対応をしなきゃならないね 周辺国が核武装した以上、もはや他国の善意に依存する無責任な国防は許されない 当たるかどうか？ではなく、軌道が着弾コースでなくても、撃ったことを攻撃とみなし、反撃するか否かを議論した方が健全 アメリカ西海岸に届かない程度のIRBMを入れてもバチは当たらないとは思う どんな格闘技や武道でも専守防衛ってのは現実に存在しえない、国家でも同じ
不可能なことを前提にしても無駄。 敵の基地があり続けたら延々とミサイルやら飛行機飛んでこないの？ 攻撃能力があっても攻撃を国会審議してる間に日本は灰に… >>98
戦争などしないのがニュータイプだ
戦争などしないで済むようにするのが政治家だ こんな議論をしなくちゃならないんだな
攻撃されるのを黙って待つしかないのが正しいって
本気で思ってる奴がいる現実 まず憲法が時代遅れでないかを検討すべき。盲目的に憲法信者になっては国際社会で生き残れない。 >>99
反日工作員のなりすましがネトウヨだもんな 既に何回、領土上空を不思議な飛翔体が飛びさり、味方としている国からレーダー照射されたんだろう？ 気狂いは妊婦の腹を蹴ることは出来ても
半グレの腹を蹴ることはしない
何故なら自分が金属バットで撲殺されるから
国とて同じ そもそも日本ごときに察知できる敵基地なんかないだろ 先に警察の専守防衛をなんとかしろ
人がしなんと動かんなんて糞だ！ 長距離ミサイルが当たり前になった時代の戦争では、
敵の基地は、いわゆる戦闘における「後衛」に相当する。
つまり、ゲームならスナイパーとかアーチャー。
いざ戦闘が始まって、敵の後衛はこちらを攻撃してくるけど、
こちらからは敵の後衛を攻撃できないというのは、ありえない
くらいの大ハンデなわけだ。
こんなの勝てるわけないじゃんというくらい。
専守防衛というのは、「敵国の国土を支配目的で占領しない」
というように限定した「正しい解釈」にしなくてはダメだよ。 >>187
人や財産のある場所に無茶続けたら
普通に相応の手段で逆撃を喰うだけだぞ それ言ったら銃弾一つも持てんくね
対人兵器、対空兵器、対潜兵器、対基地兵器
なんか違いがあるの >>1
ネトウヨジャップ猿が桜花に乗って出撃するのか
勇ましいなww >>109
その点はまさに現代に即して解釈を加えるべきですね
昔の数キロ先から攻撃してくる敵に反撃するのと
今の数千キロ先から攻撃してくる敵に反撃するのは
単に射程の問題ですので イスラエル並の弾道ミサイルとバンカーバスター
あとはイージス艦と満載排水量3.9万トンクラスの多目的揚陸艦 反しないと昔政治家の誰かが言ってたな
政策的にやらなかったのか現実的に出来なかったのかは知らんが >>1
＞岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。
だったら有効な代替案示せよ、無能
それが無いから敵基地攻撃能力の話になってんだろうが
単に議論を妨害しているだけじゃん アメリカみたいな核武装している国も防衛システムはもちろんあるけど、不意を突かれた場合の
１撃目の被害を少なくして、２撃目が来る前に反撃してこなくするための時間稼ぎように過ぎ
ないしな。もちろん、敵のミサイルが着弾する前に反撃するんだけどさ
世界最強にアメリカでさえ、日本みたいに防衛だけですなんてやっていたら、北朝鮮相手にさえ
勝てないわ。敵は、安い攻撃用の兵器でデコイも含めて飽和攻撃すれば、防衛用の効果なミサイル
なんていずれ玉切れになるしな
１撃目を不意をついて来た時点で、即反撃してそこから相手に撃たせないから、防衛兵器は被害を
減らす役割を果たすんですわ 専守防衛なんて概念は近代の戦争には通用しないのだよ。
いつまでソ連の戦車が北海道にワラワラ上陸してくるのを待ってるみたいな想定してんの。 >>159
通常兵器なら、第一波の攻撃で全ての機能を失うって、まず無いよ
お前の言っていることは非現実的 攻撃は最大の防御
だから防衛力には攻撃力が不可欠なのだ そもそも自衛隊自体明らかに違憲なものを合憲にしてるんだから
これも余裕で合憲
だから改憲の必要性は実は１ｍｍも無い >>200
国際的な批難を浴びるかどうか
中国vsインドなんてリアルくにおくん >>198
だからそのための敵基地攻撃能力なんだろ 陸の上の陣地なら通常の手段で何発か撃ち込めても
それでどうと言うことはないからな
それ以上を意図してやってるならスグ分かるし相応の対処はするだろ ミサイルを撃たれてからでは防衛しきれない以上、
相手のミサイル施設に限っては先制攻撃しても専守防衛の範囲と認められる 加害の歴史と向き合えないジャップ猿がまた侵略の準備を始めたのか
懲罰が必要だな 漫画や映画じゃないんだから無敵バリアで敵の攻撃を防いだりはできない以上
防衛するには敵戦力の無力化しかない、つまり敵基地攻撃こそが防衛なの(´・ω・｀) >>1
大体さ、ひ飛んでくる弾頭をひたすら弾頭でピンポイントで破壊して防衛なんて、非現実的。
有事の時、敵国は、ご親切に一発一発飛ばしてこねーよ。
飽和攻撃だ。
飛んでくる火の粉をひたすら払うだけが防衛？
その防衛って、誰の為なの？
明らかに日本国民の為じゃないよな。
ふつーは火の粉を飛ばす出火場所の消火を考える。
だから出火場所を消火できる能力が必要な訳。
一番は、「火の粉飛ばしたら、こっちも火の粉飛ばすぞ」で敵国に火の粉を飛ばさせない（有事を起こさない）が1番平和。
、 防衛だけしてたらいつまで立っても終わらないだろ？
専守ではなくて先守だ。
一度でも攻められたら追撃は可能に決まってる。 国民の生命財産より憲法の方が大事
護憲派奴らはマジでそう思ってる
俺はお前らの宗教の殉教者になるつもりはない これはどの段階で
敵基地を攻撃することを考えてるの？
１．敵ミサイル発射直前
２．敵ミサイル発射命令発令時
３．敵国宣戦布告時
４．敵国宣戦布告前 近代戦において、先制攻撃を受けるというのは即壊滅の可能性がある事でもある。
こちらへの攻撃の兆候があれば、攻撃力を奪わなければならない。 >>3
先手を取られても確実に撃退できる…つまり、相手より圧倒的に強大な戦力がないと成り立たない訳で。
行きつく先は、際限のない軍拡ですよ。 >>92
日本は韓国にまけています
文は軍事費削減 海外ばらまき削減 公務員の給料削減
阿部よ文を見習え
金もないのにないのに借金して海外に1兆円ばらまき
国防費5兆円
公務員の給料は世界一高い
企業は社会料負担が過大で正社員が雇えない
公務員400万人 隠れ公務員400万人 800万人が公務員
民間は人材不足で外国人労働者を雇用
主要産業は韓国 中国に敗れ
日本は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
このままではアジアの最貧国になる
軍事費を削減し
公務員を削減し民間に優秀な人材を供給し
韓国との経済戦争に勝利する体制を作れ て岩屋かよ、こいつもう正体隠す気ねーな(´・ω・｀) >>229
憲法9条は侵略民族ジャップから周辺国を守るためにあるんだぞ
ジャップを守るためにあるんじゃないぞ >>226
日本は、巨大な中国を抑止するために、アメリカ、イギリス
インド、豪州他と連携して動いているぞ。今も監視システム
では世界最高なのがアメリカですわ
今回にインド中国の紛争も、衛生でインド側に侵略した中国に
より起こされたことが確認されている。 >>98
ガンダムって体がでかすぎて簡単に標的にされそう
戦闘機のほうが小さくて動き速そう 核兵器と同じで実際撃たないけど、撃てる装備がある事で抑止力になるんだよ >>229
奴らにとって大事なのは憲法じゃなくて中共と金王朝だろうけどな 先の大戦の教訓はナチスや日本軍を各国が野放しにした結果、気がついたら取り返しのつかない状態になっていたって事だろ。
今やるべきことは同じような状態の中国が暴走する前に各国で抑え込んで悲劇を繰り返さないようにしないと。
そのためには先制攻撃は必要だけど、軍隊なんか要らなくてウイルスで十分って言うのがバレてしまった。 今まで外国による
日本攻撃能力について
批判してきましたか？
おかしくありません？ とりあえず毎日の本社ビルで実践テストすればいいんじゃね >>234
無茶して大量の兵器を揃えたとしても肝心のそれを動かす人が足りない事態になりそう >>231
逆を考えてみな
順調にアップデートされたF-35なりで掻い潜って
無事に何か落とせたとしてそれだけで壊滅させられると思うか >>1
言葉遊びしてる暇があるなら、それが持てるように憲法改正への努力しろ >>162
アメリカンフットボールに例えてくれた方が分かり易いよw
チェスでも将棋でも何でも良いけどさ
攻め込んでくる敵に防戦するだけじゃ
引き分けか負けに決まっとる
一応、日米安保は自衛隊のできない事を米軍にカバーしてもらえるはずなんだが
どうだろうねえ、朝鮮戦争やベトナム戦争の時は良くやったけど
ベトナムでは最後の方は自分たちでやれよって突き放されちゃったし >>241
それでこの歳になるまで言い寄られなかったのか
納得 これ30年異常前に自民党が結論出してるだろ
敵がミサイルを発射する前に敵のミサイル基地を攻撃はするのは専守防衛に当たるって。
ミサイル迎撃システムを地上配備できないなら
これで行くしかないだろ 専守防衛というのは本土決戦ではない
知っててわざと言ってるんだろうが 国が掘る部前に憲法改正しろ
そもそも９畳を根本的になくせ >>251
気付けば躊躇なく言い出せるとこまで来てるからな
とうとうそこまで追い詰められたってことだが 憲法9条を守れ！＝中国、ロシア、北朝鮮を守れ！
なんだってことを国民が気づかないと。平和憲法じゃなくて骨抜きにされてるだけだから。 撃たれたら撃ち返すのが防衛だろ
延々守るだけじゃいずれ日本人は全滅するわ 憲法9条読んできたけどもうすでに機能してないよねw >>258
再出発したときの教科書には
もうそれらしい道具は持たないって書いてあったんだろ
嘆くにしても今更もいいとこだよ >>208
この手のやつはいい訳になっていない理屈でくそったれな無責任を撒き散らしているだけだな
内容よりもこいつはこのやり方で話し合いになっていると思い上がったクズだな >>237
だろ憲法にも書いてある ”岩屋はクソ” 相手が核武装しているなら、核武装をするのが理想だけど、相手の指導層に反撃できるだけの
報復力を持つだけでも抑止になるしな。自分が死ぬと思えば、偉い連中なんて戦争なんてしな
いし。それすら持たないのは、逆に戦争を誘発しますわ
仮に台湾が山峡ダムを攻撃できる巡行ミサイルがなきゃ、明日にでも中国が侵攻して占領して
もおかしくないわ。核武装できなくても、通常兵器でも、敵に重要施設や重要人物の家とかに
反撃できる能力を持つだけでもある程度抑止につながる
敵にすれば、アメリカが来たらやべえ という以外には日本相手に戦争を渋る理由がない
今のままなら、バカやや親中派が大統領になった途端に日本は終わりなのだｗ やられたら、相手がやってこなくなるまでやり返すべき >>1
敵国が攻撃してきてから、
飛んできた物に対しては反撃できる、
しかし、敵地攻撃能力は無し。
専守防衛って「国土戦場化主義」だよな。
専守防衛って誰の為にある？
明らか日本以外のどこかだよな。
' 徴兵も実際役に立つかどうか別にして敵国へのハッタリとしても有効じゃないんだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
