【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。
それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字）
残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」
毎日新聞 2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c >>626
いや、日本は暴走した歴史があるからな
みずから攻めることができるとなると、また同じ道を行くだろう
それが歴史って揉んだ
歴史は繰り返すからね えっ？ミサイル発射カウントダウンに入ってるって外部から分かるの？
ミサイル今から発射しまーす。１０、９、８、７、６、５、４、３、２、１と、
宇宙ロケット発射のように衛星中継放送されて、アナウンスがついてるのですか。 日本が核を持てば一部はアメリカを照準に入れますよ
日本の喉笛に米軍が照準をずっとあわせていることは 日本が攻撃出来るとなると、相手側が攻撃される前にたたきにくる
>>635
そうだね 専守防衛なんて弾道ミサイルやサイバー攻撃もない
60年前の発想のままで言い訳ないだろうに
サイバー攻撃にサイバー攻撃で反撃とかさｗ >>616
憲法前文に平和を愛する諸外国を信頼しって書いてあるじゃん
外国からミサイルを撃ち込まれるなんてことはあり得ないのが前提 そもそも憲法に専守防衛なんて書かれてる箇所ないだろ？
何を根拠に専守防衛なんていってるのかわからんし >>642
だいたい憲法自体が自衛隊がない時代に作られたもんだろうに 憲法尊重用語義務違反を何人であろうと
即刑務所にすれば
個別的自衛権以外では使用不可能 撃った基地を叩き潰す能力を持つのは専守防衛
抑止力にもなる 安倍は信用できない → まぁわかる
習近平は信用できる → それは意味分からん 個別的自衛権の定義すら理解してない人間湧いてますね >>639
日本人はアメリカがこちらに振り向けてる戦力と
日本のそれとの比率とか見てずっと仮想敵扱いなのは知ってるんだよ
ビンの蓋論とか持ち出されるまでもなくな >>611
馬鹿は書き込むな
個別的自衛権で戦力を保有するのは違憲ではないと最高裁判決が出てる 反撃する能力を持ったら攻撃されるとかアホだわな
それならとっくの昔に全世界が永遠に戦争だらけだろｗ >>630
叩きにきたときに相手の基地破壊できるようにしなきゃね。 >>1
今の軍事行動は最初の攻撃で相手の戦力を何割減少させ、自軍が何割失うかだから・・・ >>636
歴史が繰り返すならさ、日本暴走の前段階として
まず欧米が日本や中国朝鮮半島の利権を貪りにくるはずなんだが？
当時各大国が日本に協力的だったのに、日本が勝手に暴走して戦争を始めた
そんな認識でいるの？ 専守防衛とかいうアホ思想を成立させるためには
攻撃されたら自動的に大規模殲滅兵器で反撃する様にしないとな >>1
鉄砲持ってるやつに盾だけで戦えって？こちらは攻撃禁止で？あり得んよ >>3
「専守防衛」とは、最初から「本土決戦」しますというドクトリンだからね。いっぱい日本人が死ぬことになる。 敵基地を無力化するには地上部隊を送らなければならない。巡航ミサイルなんて意味ないよ？ 野党や左翼のアンチテーゼは必要だと思うよ？
でもあまりにも主張がくだらないんだよね >>657
アメリカに命令されて、戦争に巻きこまれるリスクは増すね
あるいはアメリカが攻撃されて、日本が攻撃して、
日本が攻撃仕返されて、もしくは日本が攻撃する前に、攻撃されて >>636
他国に強気で出られない現状を見ると果たしてそうなるだろうかと疑問だが
俺はいつもチベットで焼身自殺で抗議した僧侶を思い出すよ
侵略できると判断されたら容赦なくやられる >>666
血を流すのは日本の庶民
政府の幹部は安全な場所にいて責任もとらないだろう
歴史は繰り返すだろう >>664
地上部隊送んないと無力化できないんなら
日本は太平洋戦争に負けてないｗ 敵基地攻撃するより
憲法9条をさらに充実させる事が重要だと思います。 >>1
そもそも「専守防衛」は政策として正しいのかどうか、まずそれを議論すべきだと思うが。
現状を見ていると専守防衛は政策というより願望に近い何かではないかという気もする。
つまり日本と日本人の命を守る役に立っていそうもない。 >>642
あんだけ殺しあった後なら、そういう気分にもなるんだろうけどねェ。
でもしょせんは、一時の気分でしかなかったし、そんな気の迷いみたいな代物に国の生存を託すなんて、まさに狂気の沙汰というしかない。 アニメじゃあるまいし飛んでくるミサイルを打ち落とすファンタジーなどいらない
そんなのは防衛してるふりでしかない ミサイル防衛とか馬鹿げてるわ。仮にミサイル防衛で初弾を防げたとして、２弾、3弾、4弾とずっと防御し続けるの？相手を破壊しに行かずにずっと耐えとくの？ >>24
そんな事するぐらいならさっさと改憲するべきだわ >>638
発射すればレーダーや衛星で探知できる。飽和攻撃が確定したら着弾前に
敵地攻撃能力があれば反撃をできるよ
別に先制攻撃が前提じゃねえわ
台湾だって山峡ダムに巡行ミサイルで狙っている。敵に重要施設に報復手段
があれば、中国みたいな侵略国だって多少は躊躇するわ。ダムやら原発やら
が滅茶苦茶になれば、国内対応に追われている間に、アメリカの介入の余地
とか出て来るしな
米軍がいるから台湾よりは安全と言えるけど、米軍が動かないなら、日本の
方が台湾より危険ですわ。台湾相手に戦争をすれば、重要施設を攻撃される
リスクがあるのに、日本とやる時は今はゼロだからな
アメリカが動けば怖いということしか抑止がない。大統領次第で変わる宛てに
ならない抑止力ですわ。まともに日本が自主防衛しないなら、アメリカが見捨
てる可能性も格段に上がるしな >>669
気持ちは分かるが言うような事態で
その辺の順番が逆では尚更ヤバイだろ >>679
アメリカに命令されて攻撃して、仕返され、庶民が血を流す
アメリカが攻撃されて、日本が攻撃したあとか、
あるいは日本が攻撃するまえに攻撃されて、
庶民が血を流す
日本が戦争するリスクが高まる
戦争をするということは、死人が出るとみてよい >>666
ないないｗレスがなろう小説より酷い
まずアメリカが命令する状況から説明しないとな
相互依存や干渉で戦争し難い世界なのに
そんな命令がでる世界なんて今と全く違う状況じゃないか
もう戦争しかない破滅的な状況でしょ
そんな世界なら専守防衛とか拘るいぜんの話だね 理屈にしか興味ないけど
それ言ったら戦闘機も戦艦もNGだろ >>682
戦争中だよ硫黄島とか沖縄戦知らないの？ >>686
本土の基地を無力化したのは地上部隊がきたからか？ｗ >>683
日本とアメリカの間にはいろいろ約束事があるし
それだけでは何が言いたいのかよく分からないな ベトナム戦争や朝鮮戦争のように代理戦争したいのかｗ
ワロタｗ >>675
高価か防衛用にミサイルが打ち止めになるまで、敵は安い攻撃用のミサイルで
弾頭に核やらTNT火薬いれなくても、兎に角日本の高価なミサイルが弾切れに
なるまで撃てばいいだけだしね
工場で生産しながらやってもいい。今の防衛体制なら北朝鮮にさえ白旗を上げる
しかないわな
防御用兵器は、反撃をするまでの時間稼ぎと被害の最小化のための兵器であって
反撃能力がなきゃ国なんて守れませんわ
これはアメリカやロシアみたいな軍事先進国でも同じ >>662
ついでに言うと、その盾が銃弾を防げる保証はない。
お金を掛けて補強しようという話もあったけど、それもいろいろあってボツになった、というのが現状。
>>687
自国の利益を獲得したり、他国に無理やりいう事を聞かせるための戦争はしない。
そのための戦力は持たない、としか言っていないのだから、自国を守るための武力を持つ事は禁止してないよ。 >>393
着弾前に反撃って何言って?
衛星からレーザーでも撃たないと無理だわ
基本移動式発射機なんだから撃ったらすぐ陣地転換しちゃうし その戦争はなぜ起きる？この部分の考察が全くなくて
何故か戦争になる、そしてみんな死ぬというレベルの妄想ばかりだから
戦争アレルギー政治厨の話はくだらないんだよね
正直、難しい事を考えるのがダメなんだろうな >>689
アメリカ様だからな
同盟国のアメリカが攻撃されたら、
１のようなことが認められたら日本が攻撃する可能性もでてくるだろう
そのときの日本の政権がアメリカ追従ならなおさら 日本国憲法は外国が信頼できる前提で書かれているのだとしたら、
それは直ちに憲法を改正する必要があるということだろう。
「竹島が韓国に不法占拠された」
この事実を持って、日本は憲法を改正するべきだった。
アメリカを含め、国際社会は日本のために何も行動しなかった。
つまり、国際社会は信頼はできないということだ。 先に一発殴られたら場合によっては脳シントウで足腰フラフラ
反撃どころじゃないぜ
アホなこと議論してるな
時間の無駄 >>688
なんで本土の基地ににこだわるんだい
降伏しなけりゃ本土にも攻めて来たよ米ソで 社民党みたいな工作員はわざとやってんだろうけど、戦争怖い！で憲法9条にしがみついてるバカはよく考えてみろよ。
もしアメリカ軍が撤退したら中国軍が日本を簡単に占領。
国際社会が抗議したところで、日本のために頑張っても経済制裁がいいとこ。国連も中国の味方。
自国のための戦争も放棄してる国なんてどこの国も助けちゃくれないよ。そんなの当たり前。 国防に関する記事を有料にしちゃう、さすが毎日変態
「憲法九条を守って攻撃されるまで手を出すな」
お前ら日本に住んでるんじゃないの？原稿を書いてる奴は祖国にいんの？
なんでそこまで他人事なの？
カビ生やしたマスク画像の件はどうなった？自演乙 >>69
敵地報復はそれだけじゃないと、台湾が山峡ダムに巡行ミサイルで
狙いを定めているように敵の重要施設相手の報復力を持つことも
敵地攻撃能力ですわ
それにアメリカの衛星とかではかなり捉えられるぞ。更に無人
ドローンやらの偵察もあるし。少なくても北朝鮮相手にはその手
の監視はできるよ。いまだに、昔のレーダーシステムだしな 専守防衛に限って保持して良いなら改憲してそのように明記すれば良いやん
アホはそこも反対するやん
やっぱ無視するしかねえやんゴミクズ９条 実績で語ると、
いまの憲法は極めて優秀である
なぜなら、日本は８０年近く戦争をしていない
これが実績となる
戦争に巻きこまれない状態が完璧に築かれている
さて、寝るか >>697
東京、大阪あたりがミサイルで大打撃うけてから反撃しまーすw だからな
ほんとこの国バカなんじゃないか >>695
なんだ今更「アメリカは反撃してくれない」レベルの話か期待して損したよ
何度も手直ししてるが誰が整備して誰が売ったと思ってるんだ敗戦国に >>705
しかも今の日本だと、ミサイルが着弾してから反撃するかどうかずっと議論してそう。どうするか何も決まってないんだろうなぁ >>704
まったく嘘だろ。
日本は冷戦に参加していたしイラク戦争にも参加していた。 >>636
世界にはもう侵略する場所はないよ
世界は狭い
中国の土地なんかいらない
石油だっていらなくなる世界だよ 何で九条前提なの？
「日本が攻撃されようが改憲は意地でも妨害する」
有事の際用にテロの準備出来てるとでも言いたいの？ザパニーズ乙 >>705
それでも敵に打撃を与えうるだけの反撃ができるのなら、ちゃんと意味がある。
敵に攻撃をためらわせることができる。
専守防衛はそういった反撃さえ行わないという事で、敵からすれば、殴るふりをして要求を飲ませるのも、殴って否応なしに
いう事聞かせるのも思うがままという事。
ハッキリ言って、これで戦争にならない方が、どうかしてるんですよ。（よほど周辺国はアメリカが怖いのか…） >>707
まさにシンゴジラの状態になるんだろうな 当然巡航ミサイルとかなんでしょ。有人の飛行機で爆撃とかには行かないよね 攻められても無抵抗なら殺されない！
武器を持ってるから殺されるんだ！
みたいな教えを信じてる9条教徒の奴らは家の玄関の鍵をかけずに生活したらいい。
理屈的に鍵をかけるから泥棒が入るんだろ。
まず自宅でやってくれよ。 改憲を訴えてる自民総裁の安倍さんはトランプさんと普通に接してるよね？
「敗戦国ｶﾞｰ！アメポチｶﾞｰ!」
今後ずーーーっとタカリ続ける気満々なの？
反日寄生虫なの自分たちでバラしてて虚しくないの？ 毎日新聞と自民党かwww
表現型が違うだけで所詮は同じ穴の狢 >>1
毎日は日本国土を戦場にしたいの？
専守防衛＝日本国土で戦争をする意味だよ 改憲より自民への妨害のほうが優先順位が高いの？
【統一教会】が組織再編 ”蜜月状態”だった日本の保守系政治家、安倍政権との関係に影響も【HBO】 [ramune★]
446 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/30(火) 19:08:13.20 ID:akb7XQQj0
> >443
>そうでもないぞ。
>韓国嫌いやカルト嫌いはもちろん、
>故人だが右翼の親玉、赤尾敏までもが嫌っていた。
448 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/30(火) 19:13:32.96 ID:akb7XQQj0
> >447
>これだから自民党はキムチ政党だと言われるんだよ。
>共産党ですら、こういう連中には批判的なのに。
ウヨガー！担当いっぱい一杯の条件反射レスしてるけど？
これで日本人に成り済ませてるつもりなの？バイト代出るのか？ 毎日新聞はまさか社屋に鍵をかけたり、警備員置いたりしてないよね？
社員の家も鍵とかかけてないよね？
セキュリティをゼロにした上で、万が一強盗に家族や社員、もしくは自分が殺されたあとで抵抗するなり警察に通報するなりするんだよね。
どうぞご勝手に武装放棄と専守防衛を実践してください。 敵国を攻撃する能力を持つなって頭湧いてんだろうか
戦後すぐのころは事情も分かるけど
よくそんな非常識なことを何十年も放置し続けられたな 基地に大打撃を与えたくらいで敵が戦意を失うわけがないことを
日本人はよく知ってるからね ID:7qOBeePH0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200701/N3FPQmVlUEgw.html
はい、出て来ない
何ですぐ効いてる反応を見せるの？パヨの末端や毎日変態はこの程度でも務まるの？
反日の小遣い稼ぎはおいし過ぎてやめらない？ボロ過ぎ？ 第9条
１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
実際はさくっと無視して保持してる
９条の理屈でいうと防衛は不可能やん
戦力が無いわけだから
高らかに不保持を宣言してるやん
専守防衛なら持って良いなんてどこにもねえやん
幼稚園児でも解る論理である
無視するしかねえやんこんなもん
以上 朝鮮人活動家のノイズが大きいから
まずは在日朝鮮人帰国事業を完遂せよ
議論はそれから >>727
やるなら敵国全土を核の絨毯爆撃一択。
占領の意図が無ければ合憲やw アメリカの支配下にいる現状では
政治にしろ経済にしろなにやっても無駄やなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
