【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 [蚤の市★]
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自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。
それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字）
残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」
毎日新聞 2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c あれ？ID:IgReb5OV0はこのスレ初レスだったけど？
そこから書き始めるんだ？他の回線で既にいたとか？
「じゃん」は神奈川の方言だったね、
全国区の掲示板でも生まれ育った地域の言葉が抜けない特阿人をよく見かける
憲法に矛盾した表記が感じられる、現代の軍事力情勢と合ってない
なら改憲しようよ、文句ないだろ？
「あいつが悪い！こいつが悪い！（パ予苦の内ゲば」
「常に他人が悪いｱﾙﾆﾀﾞ!我ウリは悪くないｱﾙﾆﾀﾞ!」等、飽き飽きだしな
それとも末端工作員は日本国籍を有しないチンピラ程度って事？
アカヒや毎日変態他同様、エセ帰化人は極少数なの？ >>827
あ、やっぱそっちに変わるんだ？
何で多数派を気取るの？
ザパニーズの擬態バレバレな奴に勝手に総意宣言されても説得力無いよ？ >>830
俺は現実的に話してるだけだけどｗ
お花畑の基地外にはそう見えるか？ｗ
>>831
で、その頃専守防衛という言葉が出てたのか？ｗ >>830
攻めてこられたら、ネトウヨが志願してくれるでしょ
赤紙で募集する経費すら掛からない >>832
言葉遊びでホルホルおなってんの？
つ >>816 >>3
9条自体が他もやってこそ、ってとこあるからな
他もやる様勧めるか、やめるかの二択なのは明白なんだけども
何故かわからん人がいるのね >>833
なんだ？『専守防衛』って言葉が作られた時期を言ってんのか？
それ自衛権の話に関係あるんか？ おそらく敵地攻撃は可決されるだろ
イージスアショアで禁止されてたけど
それがなくなったわけだし >>833
国民投票の結果が分かっちゃうんだ？
分からないから国民の是非を問うんじゃないの？
国民投票って知らない？
妨害目的なのがバレバレで草ｗ
>>834
ウヨガｰ!は分かりやすいねｗ
他人事の文章も納得 流星街の長老達みたいだな。出来もしないのに、とこまでが報復範囲か話し合っている。 >>837
今更かよ・・・
お前は今まで何を語ってたんだよｗ
>>839
安倍が何で国民投票を断念したと思ってんだよｗ
本当にお花畑のアホなんだなｗ 適地攻撃するって言いだしたら、
途端に大量の自衛官が退職しそう >>842
自衛隊も憲法も関係無い、
ただの単語の話をするとか幼児かよ… 反するに決まってんじゃんｗ
ミサイル発射ボタン押してから発射されるまでの間に攻撃するならミリ言い訳できるけどな >>842 ID:pGI5QNUY0
＝ID:IgReb5OV0？
「他国から軍事的な攻撃を受けた際でも
ニポンジンの心理なんか手に取るように分かるｱﾙﾆﾀﾞ!
国民投票やっても無駄ｱﾙﾆﾀﾞ!
従わない奴は「お花畑の基地外」扱いしておとしめてやるｱﾙﾆﾀﾞ!
我ウリの妄想は現実的な話ｱﾙﾆﾀﾞ!アベも諦めた事ｱﾙﾆﾀﾞ!」
改憲させたくない妨害工作でしかないよね？
なら毎日変態は改憲議論をキャッチしたなんて報道を何故してるの？ 奴等がなんで日本海へ頻繁にミサイル撃ってくるのかその理由考えたら良い
アメリカの軍需産業支えとる一角が北の奴等だぞ 外交の手段として戦争しないって事が何で攻撃してはいけないになるんだろうな
殴られたら殴り返すよ当たり前だろと言える日は遠いわ 人間死ぬかもしれないってときには抗うよ、当たり前だろ
屁理屈を捏ねて知ったかをかましてんじゃねーよ、乗っ取りミンジョク
報復に怯えてるお前らを投影させて逆恨みや貶めたりするな >>844
多分ねお前が馬鹿だから
文脈が理解できないだけ
自分の無知を恥ずかしがれよｗ
いったい何が朝鮮戦争のころから、警察予備隊のころから
あったんだか教えてくれｗ
>>846
この記事は改憲議論なのか？ｗ まあ
それも抑止の話なんだけどな
ようは
日本を攻撃しようとしたら
先に攻撃するからな！
っていう抑止
戦争をするためじゃなく
戦争を回避するもの 実戦経験の無い自衛隊がやらなくても、必要なら米軍がやる。
素人は余計な事をせず、プロの邪魔にならないよう大人しくしとけ。
つか、有事には自衛隊は実質米軍の指揮下で動く。生兵法は大怪我の元。 そもそも専守防衛って殺されるの待つだけだろ
生き残ろうとするなら現実的ではない 憲法に矛盾した表記が感じられる、現代の軍事力情勢と合ってない
なら改憲しようよ、文句ないだろ？
「あいつが悪い！こいつが悪い！（パよー句の内ゲ場」
「常に他人が悪いｱﾙﾆﾀﾞ!我ウリは悪くないｱﾙﾆﾀﾞ!」等、飽き飽きだし
それとも末端工作員は日本国籍を有しないチンピラ程度って事か？
アカヒや毎日変態他同様、エセ帰化人は極少数なのか？ 日本を守るためではなく、米国のために先制攻撃することになる。
自衛隊は米国製の武器を携えた米国のための軍になるのだ。
非常に巧みに仕掛けられている。我々国民にはどうすることもできない。
そんな事が可能なのか？どうするのか？
日米の軍事協定に基づき、北朝鮮がミサイルの発射準備に入ったと
米国から日本政府に通達が入る。
だが、そのミサイルの軌道の情報は無い。あえて日本には伝えないことは
米国には可能。なぜなら日本に北朝鮮を先制攻撃させるためだ。
日本政府は決断に迫られる訳だが、国民の命を優先させるために、たとえ
北朝鮮の攻撃目標が米国であっても、日本政府は先制攻撃の決断をする。
結果、日本と北朝鮮は戦争状態に突入。
こういうシナリオである。 >>853
>あっ、もう結構です。
なんか恥ずかしい奴だなｗ
せめて答えてから逃げて欲しいところだけどなｗ
逃げたいなら逃げばいいのにｗ
無知を認められないプライドだけ高いおバカさんｗ
>>855
こいつもかｗ
で、これは会見議論の記事なのか？
逃げないで答えなよｗ
本当に馬鹿ばかりだな・・・ >>787
EEZ超えてきたら撃ち落とす
しか無いんだよなぁ
撃ち落とす能力を向上せずに
楽しようとすると敵基地ってなる
そもそも初弾で敵がわかるのかねぇ
潜水艦から打って潜ったら判定遅くなる
中国と北朝鮮を間違えたらどうするのさ >>729
日本には交戦権はあるよ憲法第九条の「前項の目的外」の場合にはね
じゃあ前項の目的外ってどういうことかというと、前項の「国際紛争を
解決する手段としては」と言う条件にかかる、だから国際紛争を解決する手段以外
は交戦権も陸海空軍その他の戦力の保有の権利もあるよ >>860
日本語が理解できないんだろ？
レス851で他の人に宛てて
「お前は無知ｱﾙﾞ! （だから従えﾆﾀﾞ!
我ウリに反論する権利を与えてやるｱﾙﾆﾀﾞｰ!（声闘い文化丸出し」
つ >>846 >>818
その「一発目の発射準備の兆候を持っての攻撃開始」
ここまで踏み込まないと。 >>863
それはあんたの解釈でしかない。
９条教の人はそんな解釈はしないよ。 >>858
こんな時こそ憲法第９条を守っていかないとね。攻撃したり、戦ったりするのは
嫌だしね。 >>864
お前はさっきからニダニダニダニダと・・・
チョンなのかｗ
で、日本語分かるなら答えてくれよ
>>846 これは改憲記事なのか？
非を認めないチョンかよｗｗｗ
嘘で塗り固め、話を逸らし・・・
チョンそのままだなｗ >>854
中国相手にする場合、どの位の攻撃力が必要になりますか？ 要はイージス・アショアじゃあ最新の敵ミサイル迎撃が不可能だからいかに防ぐかって話しから来ている訳でだったら先に
敵基地叩いミサイルを発射させなければいいんじゃね？っていう発想な訳だが。
戦略目的がミサイル防衛である以上それで敵ミサイルが本当に防げるのかどうかが問題な訳だ。
敵からのミサイル攻撃をああ先制攻撃で完全にシャットダウンするつもりなら >>869
横だけど
核武装しないと話にならない
東京と大阪に核落とされて日本は1日で負ける ID:pGI5QNUY0の虚言に騙されてる人いる？
＞これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
これ、毎日変態の文章だろ？
自民党が憲法第9条を守り抜くとかどこに書いてあるの？
それとも、アカヒやマ日変態等がいつもやってる
敢えてミスリードを狙うって奴か？
そもそも、毎日変態の記事なんて誇張や捏造しかないと思ってる
>>868
揚げ足を取れてると勘違いして精神勝利法を決めてるｱﾙﾆﾀﾞ!ホルホルーまで読んだ >>871
話になるとすると、
その時の日本はどれだけの攻撃能力が必要になるの？ >>874
核武装できたら攻撃能力は必要ない
中国は攻めてこれないから 北朝鮮の基地にミサイル向けた途端に核搭載ミサイルが日本に飛んでくるね
アメリカは見て見ぬ振りで日本に集るだけだから要らねえなｗ >>873
だから話をそらすなって、糞チョンｗ
ここは日本だ
ニダニダホルホル言いたいなら国に帰れよｗ
何が何でも正当化したい糞チョン君ｗ
これは改憲議論の記事なのか？
ちがうだろ？
憲法に抵触しないか否かの記事だろ
日本語があまり理解できない糞チョンだから
仕方ないかもしれないが・・・
本当にプライドだけ高い糞チョンだなｗ >>875
現実的にどの位の核武装が必要になるの？ 日本に侵攻してきた敵軍を攻撃する事も専守防衛に反するんじゃね
まずは敵軍が発砲するまで待って、その弾頭を耐えるか捌く事が先だろ
なんで大型ミサイルだけまず撃墜ありきなんだよ >>871
そこら辺も果たしてどうなんだろうね？
一部では戦術核を持って抑止力を持たなくとも
現代兵器の運用で専守防衛(敵基地を抑えた際に能動的な攻撃)は
充分可能ではないかとされるときもあるが、それも含めて議論してるとは予想する >>875
北朝鮮と中国が戦争したら
どちらが勝ちますか？
引き分けますか？ イスラエルは国土が狭くて縦深が無いから、侵略戦争はしないが必ず敵国に侵攻して敵軍を瓦解させてたな
平和主義国ではあるけど、国民皆兵な上に侵攻してまで国土を守ってる >>870
続き
敵基地や報復用に伏せてあるミサイル陣地、原潜等を全て一気に破壊するしか手はない。
まあ無理だしそこまでやったら確実にうち漏らした敵戦力から報復核攻撃を喰らうことになる。
まあ相互確定破壊の自殺スイッチと変わらんな。 >>877
横だけど憲法違反ではない
憲法では防衛は禁止されていない
敵地攻撃は防衛手段
イージスアショアが廃止された時点で敵地攻撃可決は決まってるでしょ >>884
例えばそれを中国を対象として考えたとき、
報復核攻撃能力はどの位の規模を必要としますか？ 超軍縮するから 核２、３発持たせろ って言ったら どんな反応だろうねｗ
>>876
大丈夫、核やロケット云々はハッタリだから。 >>856
これが正解。
起きない事は考える必要は無い。 E-mail：
内容：
>>877
ファビョリ過ぎ酷くね？
お前がシ奈チ句だろうがチォンだろうが俺には関係ないから！
翻訳文も載せてやったろ？ つ レス846 >>882
理解できてない？
核武装国同士では戦争は起こらない
する意味もメリットもない >>889
日本を標的にする程度なら、通常弾頭で十分な気もするけど
それもハッタリ程度しか持ってないの？ 日本も核武装すりゃいい
どうせ使えない張り子の虎なんだから
怒ったら打つと言うポーズを取るだけで
だいぶ舐められないだろう 沖縄では米軍基地への妨害もあったね
簡体字のプラカードを掲げた連中、座パニーズ
日本は日本で対抗力を持つ必要がある
自民が検討してるのもだからだよ 毎日とか、どうしても日本人に被害がほしいみたい。何こいつら >>888
北京、南京、重慶、深セン、上海、大連
このあたりは確実に核の標的になってるって言えば何も言えなくなるな
その前にアメリカが余計なことすんなって言いそうだけど 北挑戦でもトラックでロケット運んで田舎から3発同時打ち上げしたの
映像で見たでしょう
あんなんされたら各県ショアだらけになってそれで10兆こえるかも
昔は日本も金あって他国に援助金と言う形で調整できたけど
もう技術盗まれ企業出て行くしで話付ける調整金ないもん
みぐるみはがされてみんな生活保護になって勉強しなくなって
誰かが頑張って食料作って食べるときだけ平等も平和でよいなら
と言うならそれも一理あるけど、いや自分は管理側だからとか言い出したら
内戦だもんね >>896
そんなこと検討してる暇があるなら、まずその座パニーズを逮捕して排除しろよ。 >>886
決まってるかどうかは分からんけど
代替案としてはあった話だろうし
この手の議論は、これまでも度々出ては
有耶無耶になってるけどね
現実的に撃ち落せないとなれば
撃たせない様にするしかないわな
撃たせないようにするには・・・と考えると
軍事戦略の面で考えれば敵地攻撃になるのは
必然だろね
ただ中国が核ミサイル持ったのも昨日今日の話じゃないしな
凄いミサイルを開発したとかって話でもないし・・・
まあ、お前らが先陣切って戦わなきゃ、アメリカは戦わないって
言われてのことだろうなとは想像がつく >>899
何のためにイージス艦配備してるのか理解してないのか、忘れてるのか・・・ 戦術核の運用にはとにかく金が掛かる、持てるに越した事は無いだろうがな
北朝鮮に核を持たせたはいいが、運用なんてまともに出来てなかった
今は中国産コロナで大変だし、金が回らないと言われてる
ワクチン完成以降でも、戦術核を保全していけるかは微妙だと思う
特亜の原発事故を情報統制で伏せながらも、
日本の原発事故に難癖を付け続けてるのは
戦術核転用技術の発展等を妨害したいが故だとは睨んでるけどね
>>900
破防法の関係を変えないと厳しいんじゃないかな？
何で俺に喰って掛かってくるのかは分からんけどね そんなんよりコロナから国家を防衛しろ
年数万人も日本人殺したいのか 反してもいいんだよ。憲法作った米国が良いと言っているんだから制約なんてねーよ。
そんな糞みたいな制約を守る時期は終わったんだ。 自衛のための核武装は合憲だ！
自衛のための核武装は合憲だ！
自衛のための核武装は合憲だ！ だいたい先制敵基地攻撃でミサイルを防ぐなんてアショア以上に不可能でしょ >>892
どうだろうね・・・
アメリカも北朝鮮くらいならやれるだろって
思ってない？
米朝の緊張が高まった時も、そう思ってなかった？
核を持てば、戦争にならない
とはいえ、シリアとかで米ロも小競り合いしたりしてたしな・・ >>900
自国領土を不法占拠されてるのに何もしないゴミ政府が基地攻撃力を得たとして何かするわけが無いからな
単にアメリカ様から無駄な兵器を買って売国するための言い訳
絶対にアメリカ様以外からは買わない 専守防衛って守り専門って事？
何で日本だけ縛りプレーせないかんのだよｗ >>910
どうして？
アンタ銃を持ってて強そうな相手にぶん殴るぞって言う？ >>905にしろ、思考停止のテンプレだね
戦争したいのか？と難癖を付けてくる、いつもの 都合が悪いレスに揚げ足とって話題逸らししたいレスが横行してる
なので再投下
沖縄では米軍基地への妨害もあったね
簡体字のプラカードを掲げた連中、ザパニー図
日本は日本で対抗力を持つ必要がある
自民が検討してるのもだからだと思うよ >>887
報復用なら多段頭の水爆が一発あればこと足りる。
報復なら全土焼却なんて必要がないもの。
但し基地に設置した場合先制攻撃で真っ先に狙われるから原潜造って装備して絶えず伏せとく必要がある。
ついでに言えば日本が核武装をしようとしたらほぼ確実にこっちの核武装が整う前に先制核攻撃を受けるだろうね。
使っているロジックはほぼ同じで中国がキューバ危機の時の米国より我慢出来る訳もない。 >>891
哀れだな・・・
ファビョリながら、ファビョってんなよと煽る
滑稽な糞チョンｗｗ 馬鹿なのかな？
そんなこと言ってる時代じゃないだろ >>915
アメリカに喧嘩売ってる国なんていっぱいあるよ >>894
持ってるだけなら持ってるんじゃないの？ >>919
いや、どう見ても日本人に成り済ませてないから！
たまには鏡見ろよ
突っ込んでも話題逸らしに全然付き合ってなかったろ？どんまい
祖国に帰ってどうぞ 核兵器を持ち先制攻撃が出来るようになれば
第三次世界大戦で戦勝国になれるぞ
これはミサイルを打った者勝ち
天皇陛下の為に勝たねばならん >>920
言ったところで実行が出来ない事が重要なのよ
北朝鮮なんか週刊宣戦布告してるけど、あれと同じ 日本の十倍も軍事費かけて人殺しの道具集めてるヤツが隣の国に居て、
ぶん殴るぞ、領土寄越せって脅して来るんだから、政府が対策するのは当然だろ。
国民を守れなきゃクズ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
