【速報】ふるさと納税訴訟 大阪・泉佐野市勝訴 制度から市除外を取り消し 最高裁判決(15:03) ★4 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/06/30(火) 23:55:41.12ID:uvtETRtB9
ふるさと納税訴訟 大阪 泉佐野市勝訴 市除外を取り消し 最高裁
2020年6月30日 15時58分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489311000.html

ふるさと納税で過度な返礼品を贈ったとして制度の対象から除外された大阪 泉佐野市が国を訴えた裁判で、最高裁判所は泉佐野市の訴えを認め、市を除外した国の決定を取り消す判決が確定しました。

ふるさと納税の返礼品競争が過熱したことを受けて法律が改正され、去年6月から新たな制度となった際、大阪 泉佐野市は過度な返礼品を贈るなどして多額の寄付金を集めていたことを理由に対象から除外され、除外の取り消しを求める訴えを起こしました。

大阪高等裁判所では訴えが退けられましたが上告し、最高裁では、国が、法律改正前の寄付金の集め方に問題があったことを理由にして改正後に制度から除外したのは妥当かが、大きな争点となりました。

30日の判決で最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「総務省がふるさと納税制度の指定を受けられる基準を定めた告示は、法律改正前に著しく多額の寄付金を集めたことを理由に指定を受けられなくするものといえる。法律の条文や立法過程の議論を考慮しても、総務大臣にこのような趣旨の基準を定めることが委ねられているとはいえず、告示のうち、過去の募集状況を問題とした部分は違法で無効だ」と指摘しました。

そのうえで、高裁の判決を取り消して泉佐野市の訴えを認め、国による除外を取り消す判決が確定しました。これにより、泉佐野市の申請をどう扱うのか、今後の総務省の対応が焦点となります。
高市総務相「判決の趣旨に従い対応行う」

高市総務大臣は、「泉佐野市の請求が認められ、総務大臣が敗訴したとの報告を受けた。最高裁判所の判決内容を精査したうえで、判決の趣旨に従い、できるだけ早く、必要な対応を行っていく」とするコメントを出しました。
泉佐野市「非常に喜ばしい結果」
判決を受けて泉佐野市はコメントを発表しました。

この中で「判決では、市が訴えていたことが認められた。ふるさと納税制度への不指定の取り消し請求だけでなく、日本の地方自治の在り方を問いただすという重要な意味をもった裁判だったので、地方自治体すべてにとって非常に喜ばしい結果になったと考えています」としています。

そのうえで「ふるさと納税の制度への復帰には、総務大臣の指定が必要になることから、新しいふるさと納税制度のスタートラインに立てた訳ではありません。今後も法令を順守しながら、しっかり取り組んでいきたい」としています。

★1:2020/06/30(火) 15:04:51.75
前スレ
【速報】ふるさと納税訴訟 大阪・泉佐野市勝訴 制度から市除外を取り消し 最高裁判決(15:03) ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593506395/
0242不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:26:45.89ID:wmBDGyi00
>>234
>元々あいつらは裁量行政なんだよ
>それだけならしぶしぶ従ってきたが
ダメな上に処分までされたら誰でもキレるだろ

ああ確かにそうだな。自治体⇔総務省の関係で考えたら普通にキレる案件な気がするな。
指摘ありがとう。俺の考えが足りなかったかもな。
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:28:49.08ID:QYbAr1gX0
返礼品の問題が出た時点で国は即座に法改正で商品券などを禁止すべきだった
じゃなんでやらなかったか? それは国の「メンツ」の問題

・制度の不備を認めたくない
・自治体の反乱を許さない
・法律外で自治体をコントロールしたい

法治国家としてあるまじきスタンス
国の責任が重い
0244不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:28:50.54ID:aGpzv+QV0
法的にはこれが正解でしょうけど。 
税金が民間に詐取されてるのにねえ
0245不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:30:06.57ID:AzFXOtX/0
>>15
それな
相当強欲な朝鮮イメージ
0246不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:30:21.15ID:QDDVnrcp0
過去に遡って法律適用なんて韓国じゃあるまいし先進国じゃ通用しないわな
0247不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:31:19.40ID:of2V9GQ20
>>243
>返礼品の問題が出た時点で国は即座に法改正で商品券などを禁止すべきだった

なんで?別に法改正しなくても
返礼品の問題を話し合いの末にまともに釈明しない自治体を
除外する事はなぜダメなの?
0248不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:31:33.86ID:AzFXOtX/0
>>22
税金集める為に、日本に税金ロクに払わない企業へ金ギフトするようなものだからな
国内還元するようにしないと意味がない
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:33:29.59ID:RXEjajbp0
ふるさと納税ってちゃんと地方の隅々までいきわたってるかちゃんと調査してください
どうせ体のいい脱税行為でしょ?
今の安倍政権は金持ちの都合のいい政策をどんどんとってるから絶対にその一環だ
都市部の金持ちが脱税して、地方の利権が浮いた税金を独り占めにする構図に決まってる
0250不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:34:35.55ID:RXEjajbp0
地方の皆さんは「東京がダメージを受けている!」って聞いただけで溜飲を下げるんだろうけど
地方の隅々までいきわたっていると思えないんだよね
0251不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:39:04.16ID:0KMXMoJr0
>>250
チョイスあたりのどこか小さな町村のページ見てみたら?
使い道を指定できるからそこに写真入りでその効果というか成果が載っていて一部だけでも見られるよ
0252不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:39:08.83ID:L3C+RtKi0
中央集権・東京一極集中のゆがんだ社会を作り上げておいて、
何が「倫理」だよ。w
0253不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:39:20.55ID:of2V9GQ20
ダメだ、こちらが何を言っても自分の耳をふさいで
白目をむいて「事後法だー」「遡及だーー」「法治国家がーー」
という単語3,4文字だけをただ喚き叫ぶキチガイしかいない
レスのやり取りにならんのでそろそろ落ちるかね

本当の法治国家は対話でしか生まれない
法廷でも国会の議会でも
「韓国がーー」とか「誰々の学者がー」とか喚くだけじゃ日本もオワリだ
0256不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:46:11.11ID:Gp5guqxu0
返礼品は地元のものしかダメとかアホ言い出したおかげで
もともと有名な特産品があるとこだけが金が集まる
勝者がより勝者になるだけのクソ制度になったな

元々は返礼品の額を上げる事で何もない貧しい地方でも金を集められるいい制度だったのにね。アホだなあ〜
0257不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 04:54:24.87ID:FFoAThWv0
性善説は個人に留まらず自治体にも当てはまらないといういい教訓
0258不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:03:00.78ID:uuer0mNb0
判決では泉佐野市の勝ちだが
最高裁から節度を欠いていたとダメ出しされてるんだな
泉佐野市の民度の低さを指摘してくれたのは良かったわ
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:07:14.25ID:B2O0oGOH0
あとは、泉佐野が、さとふるやふるさとチョイスと同等のサイトを作れば大発展ですね!
0261不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:11:26.85ID:j3XMxHl10
泉佐野市は乞食そのもの
法律的に正しくてもふるさとに納税すると言う趣旨からまったく外れた下衆行為
インバウンド乞食で多数のコロナ患者の入口となって今はバタバタ会社が潰れている
ザマーミロ
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:11:31.16ID:r3jP0XIn0
>>15
それな
厚顔無恥な泉佐野市は国外追放でいいと思う
0263不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:12:49.69ID:r3jP0XIn0
乞食たち良かったね
0264不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:14:18.77ID:uuer0mNb0
林裁判官は、こうした意見を述べたあとに判決を振り返り、「たとえ結論に居心地の悪さがあったとしても、法的には判決の通りと考えざるをえない」と締めくくっています。

裁判官も苦渋の決断だったみたいだな
0265不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:14:36.22ID:gEDZxnSW0
国って東京専用政府やな
もう関西で独立しようぜ
自治権を取り戻そう
0266不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:21:00.96ID:3LscwqjL0
>>1
この国は辛うじて、何とかまだ『法治国家の端くれ』にぶら下がっていたんだな
それにしても、国家による地方自治リンチを礼賛する奴がいる事に驚くわ
 
>>180
>>181
本当その通り
 
>>207
>法の上に大臣はいねえよ
 
いい事言うな 日本が『法治国家』ならば、当然の事だわな
 
>>197
>だって倫理ってあんたの気分一つじゃん
 
そう、『判断の軸』が何かに拠って簡単に左右されるなんて恐いよな
こういう同調圧力・権力による圧力で刑罰・処罰が左右されるのなんて御免だわ
0268不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:25:24.22ID:GdwKCMrmO
やってたことは自粛無視して営業してたパチンコ店と同じだからな
0269不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:26:01.76ID:k+JWmet50
泉佐野も優しいな、制度への参加を認めさせただけだろ?
損害賠償請求か官僚ならびに大臣の更迭を要求しても良かった案件

なんせ 日本の法治国家としての威信を無くすところだった
0270不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:34:25.19ID:FRXLIS+N0
こういう凡例出たら他の自治体も高還元のアマゾンギフト券出すだろ
0271不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:35:12.63ID:ZP+YN+bq0
過去においては合法であった行為に難癖をつけて新しい制度で差別的に
扱うことはやはりだめだ。これは政府のやり方がまずい。
いずれにせよ本来受け取れない他市の税金を景品で釣って横取りできる
制度なんてやめるべきだ。こんな制度は国民を愚民化するだけだ。
0272不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:41:35.30ID:rhFMWiqI0
アマゾン「よっしゃ、また日本の税金で儲けたろw」
0273不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:43:31.81ID:eSeFvsSP0
今回は半ば法の遡及に近いことを行ったからでこれからも高額商品を送っていいという意味ではない
0274不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:44:26.28ID:urxRPfjb0
また泉佐野は姑息なことやり出すだろう、
もうこんな制度やめる方がいいだろ
0275不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:46:56.92ID:pPcQI2iF0
>>264
勝者は誰もいないからな、これ
泉佐野市は新法に基づいて返礼品の在り方を改めないと、今度こそ除外される
折角のリスタートなんだから謙虚に納税のお願いをPRした方がいいんじゃね
0277不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:48:05.78ID:99H2m76z0
努力次第で通常の何倍もの税収を手に入れられるのに
何にもしない無能な自治体多すぎ
0278不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:48:33.72ID:V0X88XgA0
アマゾンギフトとかやりだした時点で止めるべきだったのにズルズルしたからな
制度設計を考えた当時の担当が無能すぎたとしか思えんわ
0280不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:50:14.81ID:HmwOn8Sm0
>>271
景品は別として、税金の使い道を決める選挙以外の直接的制度なんだから
もっと国税分含めて拡充すべきだと思うけどね

でないとアホノマスクやバカみたいな現金給付に税金が使われるわ
0281不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:51:11.88ID:cbZuo8OE0
>>272
全国の小売へ行くはずのお金を吸い取って
アマゾンに献上しているから

泉佐野市の被害者は全国の小売
0282不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:55:41.49ID:HmwOn8Sm0
>>281
文句があるなら効率的とは言えない税金の使い方をしている自治体に言うべきだな
0283不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 05:58:40.96ID:J1MVFCKh0
市長小汚い顔で嫌いふるさと納税は郷土にだろ普通
物で釣って納税してもらうのならふるさと納税という名前変えろ
0284不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:00:33.34ID:TLog+0eh0
>>271
利用者側の意識にもよるんじゃねーの?
名産物が無かったり、運営に回す人がいなかったりする
市町村は無視か
0285不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:00:53.33ID:VK+beD2I0
>>276
政府「ふるさと納税を始めます!(返礼品は地場産品で地方経済も活性化だぜ!)」
泉佐野市「返礼品はアマギフでw」
政府「は?」
国民A「泉佐野市GJ」
国民B「何かゲスいな」
他の自治体A「おらが自治体も!」
他の自治体B「何かゲスいな」
政府「ふるさと納税に関して法改正するわ。因みに泉佐野市君は今後ふるさと納税制度から除外ね」
泉佐野市「は?じゃ、裁判するわ」

良う知らんけど、こんな感じだろう
0286不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:06:38.46ID:ggBt77Ao0
泉佐野市に対するイメージは完全に悪くなったな
0287不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:08:22.47ID:5Ly/caXg0
>>188
しかし最高裁で完全否定されてるからな
裁判で負けた時点で総務省の負け そして高裁の判決はトンデモ扱い決定
>>111
裁判所はモラルを見るところではない 法に沿ってるかどうかを見るだけのところ
どんなにモラルに反していても法で定められないものに関しては法で裁くことは出来ない それが法治国家
モラルで裁くのは人治国家だな
>>153
法治国家は基本罪刑法定主義と言って 法に書いてない事に罰則はつけられない 例えば健康増進法 
今は公共機関内でタバコ吸うのは違反だけど20年前なんて職員がタバコ飲みながら仕事してたんだから でもその人達を健康増進法で裁く事は出来ない 法律が施行された後にやった人しかダメなの
0288不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:08:54.31ID:70ouD+8W0
新制度から排除するならもちっとましな理由を考えろということね、ま、そうだろなw
0289不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:11:12.59ID:TLog+0eh0
>>285
門真市にはパナソニックが有るから電化製品を返礼品に、 これアウト
地場の物にしましょう。

泉佐野 魚? タオル?
これじゃ集まらんな
0290不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:12:22.24ID:FKNvVPA00
>>286
国の理不尽な仕打ちに同情したよw
0291不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:14:51.89ID:h7ZgHbz00
>>6
無茶苦茶やったのは総務省
天下り団体を使わず浮いたお金でアマギフ配ったから制裁した
0292不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:17:57.49ID:5Ly/caXg0
>>264
法律ってそんなもんだよ
遺産相続の裁判なんてインモラルの塊だから
お前達親を棄てて好き勝手にしてただろ って子供が親を見た子供とほぼ同じ額の財産持っていくからな
挙げ句の果てに同居してた家は財産分与で売らなきゃいけないとか
でも現行の法律に則ってしか遺産配分は出来ないの
法律変わって少し良くなってるけど
0293不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:17:59.86ID:LjkIHcw50
>>286
中抜き政府にウンザリ
0295不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:18:27.07ID:hTI4bUl10
ふるさと納税は現住所か本籍地に限るべきだろ
なんで自治体のサービス受けといて全く関係ないところに納税するんだよ
0298不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:20:42.02ID:1bdZoPg40
>>10
それができる制度ってのがクソなんだよ
制度設計でこんなん措置しておくべきものだ
てかこの制度いらんからなくせよ
結局税収減らして土産業者に回るだけで意味ないわ
0299不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:21:16.39ID:VK+beD2I0
>>295
ふるさと納税の名称からすればそうだよね
何歩か譲って今までの居住地
0300不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:21:57.89ID:/+aNbqhz0
元々返礼品なんて当初はふるさと納税にはなかったんだよな
泉佐野市みたいな法の理念は無視して抜け穴を見つけて詭弁を弄して美味しいとこだけ持ってくような自治体がいるなら
後付けで認めた返礼品の廃止もいいってことだよね
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:22:46.68ID:LxIqmqdb0
これで法律改正前に過度な返礼品を取りやめた他の市町村も過度な返礼品を復活できるね
0302c
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2020/07/01(水) 06:22:47.19ID:RqA+zur/0
>>286
んなぁこたぁない
0303不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:23:35.73ID:DAqDM2Oq0
>>1

一点付け加えるとすれば、
泉佐野市と安倍ちゃんは繋がってるよ

大阪維新経由でね

維新は関空救済のために、今でも熱心に都構想実現に動いているけど、官邸と大阪維新、関空と泉佐野市は密接なつながりがあるから。

ほら、関空が水没したとき、ヴァンシが頼りにならなくて官邸が出張ってきて水没翌日に2期島からピーチ飛ばして、安倍首相自らテレビで記者会見して大いに気を吐いていたでしょ?

あの一件は大阪IRと維新と都構想、大阪自民VS大阪維新の会ー安倍官邸ラインの繋がりを分かりやすく示唆していて、
この逆転判決もそれらが端的に現れた結果と見ると分かりやすい

いわば、この判決は、官邸から維新への貸しのひとつと言うわけ。

選挙近いしね。

検察官人事と言い、この政権の忖度力はまだまだ続いていくよね。
0304不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:24:05.07ID:AP9qf5dQ0
判決はまぁ当たり前だよなぁと思ったけど
カキコにリーガルマインドの有無がはっきり出るのは面白いねw
0305不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:24:41.42ID:TLog+0eh0
東京人が減税目的で泉佐野からアマゾンギフトを入手して、本来なら手に入らないソニーのテレビを東京の会社から買う
0306不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:25:06.32ID:5TyfxF9j0
ふるさと納税から泉佐野市ハブいた総務大臣って、ジジイだった記憶あるんだが、高市その頃から大臣やってた?
0307不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:25:31.64ID:tQ4tilof0
泉佐野市が違法だったら、泉佐野市やふるさと納税した人達まとめて悪事に加担したことになるならな。ギフト券がそこまでの悪事とは思えないね
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:27:47.95ID:+8L61/uK0
これ韓国みたいな事後法による遡及罰的な
指定外しは駄目って判決だけど、泉佐野の
やり方も社会通念的にアウトって言われてる
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:29:55.87ID:LaUrQqP/0
泉佐野のおかげでふるさと納税は縮小の方向に進むのは間違いないね
こんな裁判なんかに勝っても意味ないぞ
国にケンカ吹っ掛けたんだから、これからはもっと締め上げられるぞ
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:30:59.90ID:DUL54JUl0
>>195
山形のソープランド訴訟とか
ソープランドを作らせたくないから行政が後から公園を作って、営業許可の取り消し
最高裁で違法判決
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:31:57.32ID:5Ly/caXg0
>>285
まぁ そんな感じかな
過去の成績が悪いからこの大学は受からんだろ という理由で大学が受験させないのは違法って感じ
受験本番になればいい成績叩き出すかもしれないし
ただ 内申書が何点以上って項目が大学の入試の条件についてて それが足りないから受験させないのは合法

その内申書にあたる項目がそれまで一切なく大学が一方的に 
2021年度からそうなるからその内申書判定に照らし合わせたら足りん奴も2020年度の時点で受験させない
ってなったら受験生裁判起こすだろ 
その項目は来年の受験生から当てはまる項目で 今年の受験でそれを使うのは卑怯だと

そんな感じの訴訟
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:32:31.03ID:TLog+0eh0
ふるさと納税で減税してもらい

好きなものが買えるアマゾンギフトが
廃止なら、この利用者はふるさと納税をしなくなる
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:33:44.80ID:Xyge0l9v0
ポータルサイトに支払う手数料を自前でやることによって利用者に還元
今だと電通の中抜き分を給付金に上乗せするようなものか
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:35:57.16ID:ZEFmOW9t0
遡及云々に該当しないと判断した理由ってなんだろうね?
総務省的には裁判で負けるの前提(泥を被るの前提)だったのかな?
これでアクセルを踏もうとする自治体が居たら凄いし
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:36:42.55ID:+8L61/uK0
>>41
NHK が>>1ソースの中で報じてないだけで
泉佐野のやり方も違法ではないが
社会通念的にアカンって判決で言ってる
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:38:02.94ID:EM4e/sTW0
ふるさと納税とは

・一部自治体に儲けさせ
・外国企業と自治体癒着業者と担当の公務員に儲けさせ
・大半の自治体に損をさせ
・その損の大部分を国税から補填し
・トータルでは国民が損をする制度である
0318不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:40:12.41ID:Hqge3erH0
ふるさと納税なんて、結局は
高額納税者の脱税みたいなもんだろ。

税金で、肉、野菜、こめ買われちゃ
小売り業者は競争できないわ。
0319不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:40:31.70ID:O1/VJP/T0
儲ければいいんだよ!
コンプライアンス?
倫理観?
んなもん関係あるか!
勝てば官軍だよ(笑)

ってことですね。
0320不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:41:19.14ID:av1e5xeL0
批判してるのは、ふるさと納税出来ない方々?
0321不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:42:28.33ID:DUL54JUl0
>>281
ふるさとチョイスにいく中抜きが、泉佐野が独自サイト作ってその分がアマギフになったんだよ
0322不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:45:03.72ID:s1ViOsML0
また、ふるさと納税が面白くなるな!
和牛とか海鮮、フルーツは食い飽きた
泉佐野の返礼品が楽しみ!
0323不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:45:18.04ID:of2V9GQ20
>>311
>山形のソープランド訴訟とか
>ソープランドを作らせたくないから行政が後から公園を作って、営業許可の取り消し
>最高裁で違法判決

いやだから一般論として
事前に告知していないとダメな事もあるだろうけれど
告知していなくてもOKな事もあるだろって言ってんの
たとえば「喫茶店に馬は持ち込まないで下さい」なんて張り紙を事前に貼っとかなくても
お断りししていいだろ

あんたらが事後法だ呼んでいる現象は
ダメな事ばかりじゃない
0324不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:47:11.74ID:of2V9GQ20
>>304
>判決はまぁ当たり前だよなぁと思ったけど
>カキコにリーガルマインドの有無がはっきり出るのは面白いねw

リーガルマインドがーー、当たり前だーーー、
法治国家がーー、
しか言わないおまえみたいな奴が一番低能
0325不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:47:26.54ID:cAHaHoke0
制度を止めればよいな
0327不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:48:31.19ID:QVJhC43M0
訴求に対する違法性を最高裁が認定

これ「優生保護法」とかにも影響が出るかもな
0328不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:49:08.36ID:5Ly/caXg0
>>315
総務省はその前に通知を出してたのに従わなかった方が悪いという姿勢
何処まで行っても単なる行政通知なんだから法律じゃないしって 第三者委員会が言ったけど聞かないで裁判になった

裁判になった時点で行政通知より法律が上になるのは当たり前 高裁の判決主旨は知らんが 行政通知が法律並みとでも認めたのかって感じだが 普通ならそんな判決はトンデモ扱いだろ 自治体には一応自治権もあるしな
0329不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:49:27.29ID:/JSRYFbL0
こいつら国巻き込んで大騒ぎ
結局制度の見直しとか他自治にお金が行かないとか
ホントに迷惑かけておいて謝罪が無いんだよな
取ったもん勝ちなんだと態度でいたからな
法では勝ったけれど印象は最悪
今後復帰してもここの自治への納税は選択肢に入らない
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:51:31.83ID:tQ4tilof0
>>310
ふるさと納税自体が筋の悪い制度なんだよ。せっかくだから地方分権で自治体ごとに税率決められるようにしたらいい
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:51:50.59ID:6hRa8GH60
>>330
非常識だと裁判所からも怒られてるから
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:53:10.51ID:of2V9GQ20
>>287
>裁判所はモラルを見るところではない 法に沿ってるかどうかを見るだけのところ
>どんなにモラルに反していても法で定められないものに関しては法で裁くことは出来ない それが法治国家
>モラルで裁くのは人治国家だな

モラルを含めて常識を見るのが法だよ
法律の条文だけで何が良いか悪いかを事前に定め尽くせないから
裁判をやるんだよ
いわば「法」と「法律の条文」とは全然違うモノを指している
それを人治国家と呼ぶなら、世界中で人治国家でない国なんか一つもない
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:54:48.40ID:lkLPnRqx0
>>330
あと関空建設時に泉佐野市を騙して多額の借金を背負わせた国もな
これがなければ泉佐野市も追い込まれずにこんなことはしなかっただろう
0337不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:55:05.79ID:7HixxvdQ0
全力で嫌がらせに走った総務省も問題だが、
国側の主張を認めた高裁の裁判官どもこそ、最大の問題
裁判官としての適格を欠く
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:55:31.94ID:of2V9GQ20
>>326
>飲食店に動物は最初から法律で制限されてないから?

飲食店に動物は最初から法律で制限されてないか?の書き間違い?
最初から制限されていてもいなくても「なすべき判断」は一緒だよ
それが本当の「法」。
「法律の条文」は「法」のごく薄皮一枚のデッサンにしか過ぎない
0339不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:56:43.08ID:cVTRoXB+0
今回勝訴したからといって、前みたいにアマゾンポイント還元ができるわけはない。
知名度高くて中抜きのないさのちょく持ってるのは優位な点だから独自のポイント制度でも始めるんじゃない?
0340不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:57:01.58ID:7HixxvdQ0
>>334
国が間違った対応をしたという判決であって、
旧制度化で泉佐野がやったことが、
法の趣旨から見て正しいということを認定した判決ではない
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:57:04.37ID:5Ly/caXg0
>>323
大体この御時世に何処から馬を連れてくるんだ
ボースランドの近所ならそれでも想定しておくべきだろうが 街中の喫茶店で馬がやって来るのは想定外だ
ってのが社会通念的問題 つまり街中だと書いてなくても断って良いが 近所に馬がそれなりにいるなら想定内だからダメ出しを最初にしとけと

この件で行くと返礼品を最初に総務省が認めている
認めるなら最初に枠をキチンと作っておくべきで それが無けりゃ目玉商品とか赤字にならない程度の還元品を客寄せパンダよろしくやる自治体が出るのも想定内
現実に表れるまでそんな事も考えなかったのかこのバカ総務省 お前達のリーダーシップにも問題がある
と最高裁からけちょんけちょんに貶されたのがこの判決
前段で言うところの馬が近所にいる例だな
高裁は街中設定だったんだろうよ
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