【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 ★2 [蚤の市★]
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自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。
それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字）
残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」
毎日新聞 2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c
★1 06/30(火) 20:21:57.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593516117/ イラク戦争に普通に戦闘部隊として参加することも専守防衛に反しないと決めてしまえばそれまで。 問題ない自らで国を守れなくて何が独立国家だ？憲法改正しろ >>1
一度、立憲民主党に政権運営を任せてみようよ！
立憲民主党が政権を担えば、日本は米国への隷従から脱し、
東アジアの新秩序に参加できるんだ
レイシズムむき出しの安倍自民じゃ駄目だ
中朝韓日を併合し、東アジアの新秩序を作れるのは、立憲民主党だけだよ
次の選挙では、立憲民主党への投票してくれ
戦後レジームと米国への隷従から脱し、
真の東亜文明圏に参加できる日本の正統は立憲民主党だけ
憎き安倍自民を打倒し、立憲民主党を首班とする内閣さえできれば、
日本は真の東亜の一員となれる
立憲民主党万歳！！！
立憲民主党への投票を是非にお願いいたします！ 結果ありきだから先に言っとくけど「反しない」って事になるよ アメリカに土下座してトマホークとB2スピリット売って貰う鹿内 防衛する為に敵基地を無力化する
立派な防衛行動
殴られるだけが防衛じゃない 日本が攻撃されて死人が出ないと
理解できないんだな 専守防衛の為に敵基地を先制攻撃をする
こんなの戦争の常識だろ先制攻撃こそが最大の防御だと知らんのか 防衛省幹部の信頼も厚い小野寺さんと中谷さんが問題ないって言うなら、問題ないのかな
実際に日本のどこかがミサイル攻撃受けたら、パヨクがなんて叫ぼうが９条なんて無視してさっさと敵地攻撃しろって世論が多数を占めるだろう
その時では遅いんだろうけど >>1
問題は、日本をいかに守るか、だろうが！
この記者、基本から間違っている。 日本の憲法なんか他国には通用しないから守ってても意味ないぞ
戦争になりゃそんなルール守って戦う馬鹿は居ないだろ
敵基地攻撃能力持ちながら専守防衛すりゃいいだけ 自衛の為に相手がポケットに手を入れたら撃つってのはアメリカ的だよな
そこに銃がなくても撃った警官は昔は問題なかったが
相手が黒人だったら今は大問題
まぁ日々刻々と変わって行くんだろうな 専守防衛は法律で決まってはいない。
社会環境に合わせて政策を変えて行くのは、何の問題も無い。
逆に変えて行かなければ、生きて行けない。
これ常識です。 >>8
中国は、国内であからさまにアパルトヘイトやってる国だぞ
これ話ししてる自民党議員も不正選挙当選だろ
なんか意味あんの？
「専守防衛」
これ自体が法で明文化されてないから神聖化しなくていい。
と、言いにくいのは国連の敵国条項がらみだからなんだよな。
自民党が慎重に検討してるのは、国際政治のリアリズムをよく分かってる証拠。
周辺国に対日攻撃の口実を与えないよう。 テポドンで日本人がﾀﾋんでも政府は遺憾砲で反撃だよ藁 こんな議論をずっとしてて有事の際は何もできずやられるのが目に見える >>17
日本を守る為には、世界が日本になればいい、つまり日本による世界統一だな 反しないよ、ミサイル防衛の基本はフェーズ０での攻撃だから
発射されたら、防衛能力は格段に落ちる そもそも敵から攻撃を受けてから反撃しますって専守防衛なんて言わないんだよ
ただの報復ってなるからね
専守防衛なんてのは基本的に先制攻撃をして敵を無力化することであって
敵の攻撃を受けてから敵を攻撃するのはただの攻撃だよ
防衛とはいいません 全く反しない もう議論不可能な憲法改正は必要ない
現行憲法のまま核保有も行うべき >>8
枝野、蓮舫、長妻が閣僚だったのに一度ではない 専守防衛ってやられてもガマンしてやり返さないってことか イージスでミサイル撃ち落とせないなら敵基地を攻撃しないと日本守れないよね
ミサイル撃たれたら終わりなんだからさ
現行の憲法で敵基地攻撃ができないなら
実質的に日本は北朝鮮や中国に反撃できないということだから憲法改正必須 半径１０００ｋｍのミサイルを持つ敵基地は、半径１０００ｋｍのミサイルを持つフリゲート艦と同じだろ？
攻撃意志があったら領空領海外でもたたかないと。
まぁ、実際は一発もらって犠牲者がでた後に攻撃だろうが。 日本人はいくら殺されても構わないって言う新聞買う日本人居ないだろ 何一つ問題ないだろ。
こちらを攻撃する意思を持たない相手を攻撃する訳じゃないのだから。
警官の制止を無視して銃を向けてきた犯罪者が射殺されても仕方ないのと一緒。 一番大事なのは憲法9条でも専守防衛でもなく国民の生命と財産を守れるかだからな 集団的自衛権で先制攻撃ありになったんだから、今更な議論。 専守防衛というのが気に要らない
日本は独立国家なのか 降りかかる火の粉は払わねばならぬ、反撃能力を持つのは当然の権利 仮に反してるなら
日本に住みたい奴なんか敵国民だけになるよ
マゾすぎんだろ >>13
実際に日本が攻撃されたら、それはもう戦争なんだし、現行憲法も自衛戦争は否定しないという政府解釈だから問題ない。
問題は、実際に日本を攻撃するか分からない段階で先制して相手を攻撃してしまうと、相手は当然「第２のパールハーバーだ！」と騒ぎ出すわけだ。 キューバ危機の時の処置って
アメリカ側からしたら攻撃になるのか
それとも防衛になるのか 中国人って、あんなクソ共産党政府の言いなりになってダセー奴らだよな 日本は国土が狭い上に社会インフラが極端に大都市圏に集中してるからなあ
広い国土と都市機能が分散化してる国と武力で競う事自体に無理があるんじゃないか？ 「やられる前にやれ＝専守防衛」は国際法でも認められてる。
つまり、敵国が核ミサイルを発射する前にミサイル基地を叩く＝専守防衛と国連でも定義されてる。 例えばミサイルで敵基地破壊して、その後で部隊を送り込めば専守防衛じゃないかもな
日本に届くミサイルや領空領海侵犯するやからを排除して終わりなら身にかかる火の粉を払うだけ、まさに専守防衛だろ 何十年も前から条件付きで敵基地攻撃は許されるって政府見解なのにな ぐだぐだ話し合ってるくらいならとっとと憲法改正しろよ 憲法改正は不要。
現行法でも、やられたらやり返すができる。 先制攻撃をしようとしてる弾道ミサイル基地を先制攻撃する巡行ミサイル基地があったとして
巡行ミサイルの先制攻撃を封じる為に爆撃機か何かで先制攻撃したらこれは武力行使にはならないのだろうか？ 敵基地攻撃なんて
防衛になるかよアホが間抜けが
敵首都攻撃だ！
敵の首都を焼け野原にする構えで、
はじめて敵は
手を引っ込めるのだ。
そんなこともわからんのか
市ねバカ 今の日本に攻撃能力がないから反撃できない。そこが問題なんだよ じゃあ、遠隔地攻撃能力はなくていいから
半島壊滅能力はとりあえず確保しよう 「敵基地も防衛対象とする」って注意書き足せばいいんじゃねーの？ そもそも専守防衛って気違い沙汰だろ
戦端を開けることを放棄するまではいいとしても
戦争が始まったら縛りなど無意味だ
相手は日本を全滅させるつもりで殺しに来るんだからな >>62
宣戦布告がまずあるだろ
て言うか 戦争始まるのに何もなしでは起こらない >>61
何故やられるまで待ってないといけないのか くだらない議論してないでさっさと9条廃止してスパイ防止法制定しろ馬鹿 >>49
相手が日本への攻撃の意思を示したり、軍展開や弾道ミサイルの発射準備をした時点で警告を発し、それでも状況が変わらなければ攻撃で問題ない。 >>48
別に敵のミサイルは敵国民だけ避ける訳じゃない(w
ただ、敵のミサイルが米軍基地に落ちたら、米国はそれを米国への攻撃とみなして、米国がその国に攻撃する可能性がある。
相手からすると、日本攻撃は、日本単体だけでなく米国をも相手にするリスクがある。 >>1
竹島は取られ尖閣も狙われている、こんな状況で何をためらっている
すぐに戦える環境を作って、敵に対峙するしかない >>1
そもそも戦争が起こらないよう外交で解決すべきだよな
はいウヨ論破♪ >>72
戦争中なら敵基地を攻撃しても別にいいだろ
宣戦布告に至っていない状態で敵基地を攻撃するのが武力行使にあたるかどうかって話では 国連の敵国条項があるから「専守防衛」というお題目がある。
これが戦後日本の事情であり、前提条件。
哀しいかな自衛隊も「軍隊」ではなく「国境警備隊」として設立を許されてる。
というのがWW2後の厳しい国際情勢。
国連の敵国条項を無くさないまま「普通の国」になろうとするのはリスクではないか？が今回の議題。
イラクだって安保理や関係国会議と様々なプロセスを経て叩かれたけど、
旧枢軸国は何の手続きを経ないで叩いてヨシ！の条文は重い。 空母も無けりゃ弾道ミサイルも持ってないのにどうやって攻撃すんだよｗ
アメリカ頼りなんだよ >>83
だから中国船が来ないよう外交で解決
はいウヨ発狂♪ >>51
１４億人をまとめ社会を安定させるためには多少の自由の制限はやむなし
中国人の考えは実に理に適っている >>79
北方領土は放棄した上経済協力する、なんて史上稀にみる解決策をうちだした安倍さん凄いは たくさんある議論の中でこれだけ取り上げて争点を最低限に引き下げようとする毎日新聞。再び倒産するのは来年ぐらい？ そもそも理想的な専守防衛とはどんなものなんだ？
俺としては国全体をバリアかなんかで覆うようなのを想像するがそんなもん出来っこないし
反対派は敵基地攻撃以外にどんな着地点があると思ってんのかが分からない >>85
はやぶさに100kgのタングステン棒持たせて衛星軌道からタッチダウンさせればいい 街中を在日外国人が闊歩してる上に政治経済の中枢に相当食い込まれてる状況の中で対外国基地の攻撃力を確保したところで意味なくね？ つか核ミサイル飛び交う時代なんて先制攻撃で決着つく
だから着弾する前に打ち返して世界滅亡するってネタの映画もドラマも殆どじゃん
ミサイル迎撃技樹が追いつかないなら日本も核もつしかない
核放棄って世界から軍事兵器全てなくして最後にならないと無理じゃないか
というか各国核もってお互い向けあってた方が実は世界の軍縮は速いんだと思う
防衛論とか憲法解釈とか無駄はやめて本質を見よう 何言ってんの？！
馬鹿じゃない？
能力と専守防衛は別の話じゃん
核ミサイルなんて完全に防衛兵器じゃん
中国人に日本て馬鹿だよねぇってバカにされてるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
