【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 ★3 [蚤の市★]
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自民党は30日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備計画断念を受け、ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有に関する議論をスタートさせた。これは憲法9条に基づく「専守防衛」には抵触しないのだろうか？
検討チームの座長には敵基地攻撃能力保有に積極的な小野寺五典元防衛相が就任。会合で「北朝鮮は変則軌道ミサイル、ロシアや中国は極超音速滑空弾を開発しており、中長期的にどんなミサイル防衛が必要かしっかり議論する必要がある」と述べた。出席した中谷元・元防衛相は「慌てずしっかり議論すべきだが、手足を縛ったまま守ることはできない。抑止力として能力は必要だ」と保有論を展開。ほかの出席者からは、巡航ミサイル「トマホーク」など敵基地攻撃が可能な防衛装備品の議論を求める意見も出た。
それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。会合では、今後有識者らも招いて敵基地攻撃能力保有の是非を議論し、7月中にも提言をまとめることで一致したものの、調整が難航する可能性は高まっている。(以下有料版で、残り1310文字）
残りの見出し「「問題はイージスの穴をどう埋めるかだ」」
毎日新聞 2020年6月30日 20時00分(最終更新 6月30日 20時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c
★1 06/30(火) 20:21:57.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593516117/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593556870/ 世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://list.vinoniv.com/1588661814 >それに対し、岩屋毅前防衛相は「イージス・アショアが難しいからといって、一足飛びに敵基地攻撃能力保有を考えるのは論理の飛躍がある」と表明。防衛庁長官時代に保有論を示した石破茂元防衛相も政府のイージス・アショア断念へ疑問を投げかけた。
こんなののいう事一々聞いてたら結論出る頃には日本がないわ。 >>1
積極的防衛です
そしてテロに使われて自爆です そんな事言ったら
ミサイルも着弾前に迎撃したら
専守防衛に反することになりますが(^-^; 白人は核兵器廃絶をドヤ顔でやりたいんですよ
日本はめざわりだからアメリカに押し付けられてください 日本のへっぽこじえーたいじゃ
支那国の相手にならんよ
お金払って米国に頼みな
(￣▽￣;)… 戦術のいろはも知らない連中がバカ言い放題 無駄な時間 >>1
野球ならピッチャーしか投げてこないから キャッチャーは受け止めれるしバッターも打てる
もし８人が投げてきたら どうやって打ち返す？ ／＼
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>>1
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
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/ / ヽ
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Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
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人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
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rtj スズメバチの巣を見つけたら、襲ってくるのを待って各個撃破なんてせず、巣ごと駆除だろ。
話の通じない相手や何考えてんのか分からん相手に遠慮するなっての。 防衛って費用が莫大なんだよな
攻撃の方が圧倒的に安くて抑止力ある もう大国どうしの殴り愛はないとされている
弱小国らしくドンパチやってまたむしられましょう 未然の危機を回避する為と称して先制攻撃って
要は先制攻撃だよね
歴史上も相手が脅威だ我々は攻撃を受けたと称して戦争してるわけで 第二次世界大戦の時、ナチスドイツは世界初の弾道ミサイル「V-2」を
約3300発も、連合国に向けて撃った。1トンの弾頭重量は、今のテポドンと同じ。
でも、戦局は変わらず、ドイツは敗戦国に･･･。
日本が敵基地攻撃能力を持つなら、特殊な弾頭にしないと、効果は弱いよ。 ＞「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか
仮に反するとしたら、そっちを改めるべきとは考えんのだな。
自民党は議論の対象にするが、毎日はその見出しのまんま。 専守防衛じゃなくて、憲法に反しないかが重要じゃね？ 今時のミサイルが飛んでくる時代に自陣で待つだけの専守防衛は無理だろ ちなみに高度な迎撃能力があれば敵地攻撃だってできる
つまり「敵地攻撃能力」なんて不要だと思わん？
バカは「敵地攻撃能力」と分かりやすいものが欲しいんだろうけど >>24
そもそも、国家間の対等な対話って、同じ軍事力を持ってないと成り立たないしな 家屋に侵入してくるゴキブリに対して、ゴキジェットでブチ頃したら違憲なの？ 財務省が癌なんだと思う
小野寺外されたのもそれじゃないの >>1
相手チームに大量のボールで、同時に
ひたすらオフェンスされて、日本はゴールキーパーに徹するだけwwww
それが今の日本の専守防衛。
日本は、ボール所持禁止、キーパー以外メンバー禁止、オフェンス行為禁止www
それが今の日本の専守防衛。
これでどう、試合（有事）に「勝つ」のか？
引き分けに持っていくしても無理がありすぎるww
生きてれば植物人間状態になっても負けじゃないってか？
ほんと専守防衛って、しょーもないよな。
専守防衛って、誰の為にあるんだろう？
、 >>35
違憲です
一切攻撃しない防衛のみで対処してください >>35
合憲だよ
問題になってるのは
隣家にあるゴキブリの家を攻撃するのは
合憲か？という話 海洋深海底4000mにひそめる核搭載潜水艦を開発しとけよ。
大方の国はそれで黙る。プルトニウム余剰の処理にも名分が付く。
日本とミッドウェーの間にある天皇海山列とジャッキー海台タム山塊に基地を作って
ついでにミサイル発射基地にしろ。2000mのパイプ中にリニアを仕込めば3GでM3まで電力で加速できる。
これは空中発射（高度12㎞）に匹敵する利点を大型ミサイルでも受ける事ができるってこと。 少なくとも平常時に準備しとかないと、
いざとなってから焦っても何もできない 敵基地が毎日新聞社所在地を攻撃対象にしてること事前にわかったならどうする？9条を唱えて話し合いで解決する？ 専守防衛の論点は、敵基地攻撃能力じゃなくて、防御の為の先制攻撃が出来るかどうかだろ
敵基地攻撃能力なんて、持って当たり前なんだよ、相手がミサイルを撃ってきた時の反撃は、発射地点の破壊しかないんだから
問題は、相手がミサイルを撃つのが判っていて、着弾すれば国民に多大な被害が出るのが明白な時でも、先に発射地点を叩けば専守防衛に反するってことだけ
逆に相手が「日本が先に奇襲してきた」とか、真珠湾みたいに吹聴される可能性は否定できない 専守防衛などというお題目は
卵を割らずにオムレツを作ると言っているようなものだ。 20Gなら弾道飛翔体を発射できるので、多数の通常弾をほぼ半球に到達しうる。２割ブーストすれば裏側まで届くぜ。 もはや
憲法ができた時代とは違い
遠距離攻撃の距離が延びすぎた
時代にそぐわない >>32
敵基地を攻撃するなら弾道ミサイルか巡航ミサイルになるから、迎撃ミサイルとは違う
その時点で迎撃システムとは言わないだろ そんなん言ったら的兵士を射ちゃダメ
弾丸は避けるか盾で防げ
ってことになるよな 日韓断交をした方が安上がり
今のままではどうせ下チョン経由で上チョンに情報がダダ漏れだから 「攻撃は最大の防御なり」なんだから問題ないんじゃないの？ だから近代兵器相手に専守防衛なんて不可能なんだよ、いい加減に気づけ >>1
また、反日毎日は中国や北朝鮮の利する方向に持って行こうとする
中国や北朝鮮からミサイル飽和攻撃を受ければ日本は対処するすべがない
国民が反日マスコミに洗脳されているので憲法改正自体が無理だろう
ここは現行法での解釈で望むしかない >>1
反しないよ
攻撃は最大の防御なのだから
危険の排除の範囲内です >>5
仮想敵をつくりバカ国民をだまして防衛利権を死守しアメリカに血税流して
キックバックもらう相談してるｗ 中国共産党・韓国・金ファシスト王朝の工作・プロパガンダ機関、毎日・朝日。
日本を武装解除し、難癖を押しつけるようにしておきたい。
外交は砲艦が大基本。これを知っていながら「話し合いを」「戦争反対」を連呼する
反日屋。彼らは決してお花畑ではありません。武力の有効性をキッチリ知っています。 法律が実態に合わなくなってるならアップデートするだけだ。そのための議論も否定するサヨクこそが日本の安全を脅かす害悪だ。 今、日本に必要な兵器は、敵基地をマッハ２０でピンポイントで攻撃できる巡航ミサイル、指向性のEMP兵器、敵のコンピュータを破壊するAI兵器、敵の衛星を破壊する指向性の高出力レーザー兵器が必要だと思いますね。 基地だけでなく、敵国の首都も先制攻撃できるようにしろよ >>1
専守防衛って、「国土焦土化主義」だよな。
国土に飛んでくる火の粉をひたすら払うだけが防衛？
その専守防衛って、誰の為にあるの？
普通は、火の粉を飛ばす出火場所を消火しなきゃダメだよな。
専守防衛って、誰の為にあるの？
少なくとも日本国民の為じゃないよね。
' 日本人て
中居、宮迫みたいなオラオラ輩タイプ
手越やYouTuberに多い楽観的、軽薄な輩タイプ
眼鏡掛けた陰険タイプ
チビハゲデブのオッサンか4パターンしかいないよな つーか本土防衛なんて日本は必要無いって分からんかな
有史以来他国の侵略受けてないのは伊達じゃない
それだけ地政学的価値は低いんだよ
広大な領海は離島攻撃や人工島建設で奪えるし本土は「米軍基地がある」ってだけ
んで今どき通常兵力よりミサイルなわけでアメリカ防衛ラインである日本なんて素通りで攻撃ができる
特アと日本は近いからミサイル迎撃の猶予も少ないしアメリカ守るにせよ迎撃システムが有効に機能するとも思えない
自衛力以外は非戦謳ってた方が文明社会ならよっぽど自衛になる
尖閣にしたって中国依存の経済で強く出れなかったからいいようにされた
武力の差ではない 攻撃された場合は自然権たる、自衛権が発動するだろ！ >>51
こちらからお迎えに行くと考えたら迎撃でいいだろう >>42
やられたんでその後の処理についての問題です？
自衛の現場対応で応戦のみに徹します＞どうせ引かないだろうから大元を処理します？
延々戦力を送り付けてくる侵攻側の拠点を処理することができるようになるのかどうかよな？
サンドバックに徹しろとでも？ まあ敵地攻撃いうても
北朝鮮のミサイル発射基地は
山地のトンネルから這い出てくる
移動車両だから
発射前に叩き潰すなんて不可能なんだけどね >>67
お前今が1945年だとしても同じこと言えるの？ 核兵器を持つことは専守防衛に反しないという内閣法制局の答弁があったはずだが
敵地攻撃はどうだったっけな こんなことを許可したら自衛隊が命令により殺人をしなければならないだろ
命令だから仕方ないと
本当にそれでいいのか？
防衛費は必要だが徹底的に防衛を研究して極め、技術を育てあみだすからこそ日本らしく価値がある >>65
ぼくのかんがえたさいきょうのこくぼうぷらん
はチラシの裏にでも書いてください >>74
横からだけどその頃は専守防衛なんて言ってなかったんじゃね？
専守防衛って大砲出てきたら成り立たなくなったし >>76
侵攻の意図のない予防拮抗措置の解釈どうにかなんねーかな？ｗ >>76
それだと持った核兵器をどこ使うつもりなんだ？
国内で爆発させんの？ >>11
憲法学者はそう指摘してるよ
ついでに交戦権を否定してるから相手が宣戦布告してから撃ってきたら迎撃自体がアウト いまだに専守防衛を唱える人は孫子を少しは勉強しろ
「勝利の軍は開戦前にまず勝利を得てそれから戦争しようとするが、
敗軍はまず戦争を始めてから後で将来を求めるものである」
敵に負けないためには味方を絶対負けない不敗の立場において
敵の態勢が崩れて負けるようになった機会を逃がさないことが大事である >>82
ヨーロッパの核シェアリングは
自国内での使用を原則としています そもそも日本がそんな能力持てる力が有るのか
持てないものを議論しても意味無いわけだが 移動式ミサイル発射台とか潜水艦は攻撃難しいけどキムをピンポイントで殺せるよって体制作ることに意味がある >>78
そうですね 笑
他国では既に研究開発にあるものなので、日本も研究開発しないと専守防衛は不可能ですね 笑 >>11
で、迎撃するだしないだで大騒ぎしてる間に着弾すると。
今の政権見てると、大騒ぎに至る前に、知らんうちに着弾しそうだけど ネトウヨ「我が国には日露戦争開戦時の旅順港奇襲や後の真珠湾攻撃の伝統がある」 >>82
文字通り受け止めろ。”持つ”を勝手に”撃つ”まで飛躍させてはいけない >>87
力はあるでしょ
島根県の予算しかない北朝鮮が
大陸間弾道弾を配備してるんだから 前もって攻撃の意図明らかであるならば、先手を打ってこれを封じないのは逆に国民の生命財産をないがしろにする不作為責任を問われる 冗談抜きで戦争ゲームで専守防衛って何か見せてほしいわ >>90
当たってからじゃないと満足に動けないシステムｗ？
明らかにこちら狙いを予防処理できるようにするから撃つんじゃねーぞくらいには
なってほしくね？ 専守防衛に反してもいいんだぞ
日本の憲法だからって理由で日本が勝手にルールを守ったところで他国は知らんし守らなくてもいいんだぞ
国民の生命と財産を守れるかといえば専守防衛では守れないからな
どうすれば守れるかの話になった時わざわざ専守防衛に執着してないで攻撃能力も同時に持って多様性を得ることが専守防衛だぞ
くだらねーお役所仕事してないで議題を専守防衛に反するかどうかではなく国民を守れるかの仕事をとっとと実行しろよ
何十年考えてんだよ
はよせんかい 昔の防衛白書には防衛力行使は自衛のための必要最低限度って書いてんだろ？
まあ海外の敵基地攻撃なんて想定してませんよね ゴキに侵入されたら一匹ずつ撃沈するだけか、巣穴潰すかって話だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
