【領土】ロシア上院の国際委員長「日本と北方領土の帰属交渉していない」 Pars Today [次郎丸★]
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0001次郎丸 ★
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2020/07/01(水) 17:23:55.65ID:Ho7B0e129
ロシア上院議員、「日本と北方領土の帰属交渉していない」
7月 01, 2020 12:40 Pars Today
https://parstoday.com/ja/news/japan-i63274

https://media.parstoday.com/image/4bvb8a7583b1251olcs_800C450.jpg
クリル諸島(千島列島)

ロシア上院(連邦院)国際委員会のコンスタンチン・コサチェフ委員長が、
「ロシアは日本との平和条約締結の可能性を議論しているものの、クリル諸島の領土帰属に関しては検討すらされていない」と述べました。

ロシアのスプートニク通信によりますと、コサチェフ委員長は、北方領土の島々(択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島)はもともとがロシア領であると述べました。

また、「日本と話し合うのは領土問題ではなく、平和条約に関してのみである」と述べ、日本が第二次世界大戦の結果を認めない限り、平和条約は成立しないと指摘しました。

同委員長はさらに、「ロシアの領土の一部が奪取される恐れがある話はいかなる場合でもできない」と強調しました。



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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593483152/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:24:39.31ID:YgSDUfcM0
プーチンポー!!!!!
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:24:59.93ID:7reUauXF0
さすが外交の安倍さん、まるで猛獣使いだ!!
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:25:47.85ID:HFyG7dAD0
ロシアへの投資を禁止にしたらええ
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:26:02.49ID:jVf2e2lk0
北方領土に現在住んでる人に日本国籍与えるつもりもないから。いらないんだよなあ
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:26:50.02ID:4+nuBQRJ0
何言ってんのこいつ
つか、活動家のみんなはこれ聞いてどう思うわけ?
固唾を飲んで見てるだけなの?
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:28:19.84ID:rocKuN4E0
>>8
じゃあおまえが泳いで行ってこい
俺はいかん
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:29:18.37ID:hhVGQ/8y0
アヘサポ以外は知ってた。
アヘサポも知っててダンマリかも。
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:29:55.68ID:SUdQGQWT0
ネトウヨ、大憤死wwwwwwwww
世界よ、これが惨めな敗戦国クソジャップだ。
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:30:08.73ID:VivJl6gm0
政権が変わろうとロシアの本音は、津軽海峡を日ロ国境線にする事。
つまり北海道を奪うことが、ヤルタ会談で取り決めされた「第二次大戦の結果」。
もし日本が第二次大戦の結果を認めよ論議に乗ったら、ロシアは北海道の返還要求するって事。
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:33:04.82ID:9S4XwqE20
つまり安倍はこれに関して何一つ、本当に何一つやってこなかったってことだな
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:33:48.44ID:g9FyXZ/P0
丸山議員の交渉とは無関係な騒動で大騒ぎしたマスコミは
どうして現政権の実際の北方領土交渉についてはもっとバッシングしないの
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:34:06.83ID:qd+kLUl+0
へー北海道はロシアになるの?
だからってこんな小国から経済支援を受けるとは
日本人だったら恥ずかしいけど
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:35:17.13ID:Jknj10wc0





クソロスケ死ね
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:35:41.60ID:PvjQ0gZ30
>>13 北海道の返還って意味不明なのだが?
0020尻ちゃん
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2020/07/01(水) 17:37:06.99ID:DD4MG1QT0
安倍ウソついてんのか?
0021巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/07/01(水) 17:37:29.86ID:91z18uAE0
面白いから干からびる迄放置しとけw頼みの綱の油田も採算割れで破綻すんだろw
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:38:11.91ID:0WSvaD/S0
安倍さん完封負けですね。
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:40:18.39ID:tV+buT0V0
毎日真夜中にF35を北方領土の上空に飛ばせよ。 
島民の安眠を妨げるぐらい嫌がらせしろや。
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:40:39.31ID:lQdXcu7v0
いいんじゃねえの? 勝手に盗んだ状態にしておけば
それこそが最終的な命取りになることもわかってないようだし
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:42:11.73ID:sgszKbLK0
なんなら北海道もくれてやるぞ
当知能略のないアホ民族には勿体無いからな
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:44:41.90ID:5jb3wB2n0
>>25
どういう意味?
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:45:52.22ID:6qHbtB0x0
>>13
当事者が出席していないヤルタ会談は意味が無い。
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:45:53.50ID:QR1Xs1ns0
今のロシア憲法改正案が可決されたら
日ソ共同声明で認められた日本への二島返還も不可能になる

日本はロシアに対して最大限の抗議をするべき
0030本家 子烏紋次郎
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2020/07/01(水) 17:47:54.41ID:X8pfO8d/0
>>1
恥を知る新世代が生まれるまで待ってやるよ(笑)
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:50:03.22ID:KcJh7lT20
>>1
中東メディアw
そんなもんまで引っ張り出してきて何やってんだこのみつを★工作員
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:50:13.37ID:rocKuN4E0
ロシアの喧嘩動画でも見て頭を冷やせ
戦闘力がケタ違いだから
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:51:17.08ID:EWF1n2iY0
>>1

ポツダム宣言第七条、一般命令一項により、千島はソ連の占領下になりました。

1946年1月29日、GHQは日本の行政区域を定める指令(SCAPIN-677)を出します。この指令で、クリル(千島)列島、歯舞、色丹は日本の行政範囲から正式に省かれます。
 
1951年、サンフランシスコ条約を批准します。条約第2条C項は次のようになっており、日本国は世界に向けて、千島の放棄を約束しました。
『日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。』

日本が放棄した千島とはどこか、条約には明確な記述はありませんが、同年10月の衆議院で、西村熊雄外務省条約局長は、放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁を行っており、国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました。(注意:歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないというのが当時の日本政府の説明です。)
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:51:29.25ID:q4rzVvWY0
我らが安倍さんが北方領土に3000億円までつけてくれたんだぞ。
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:51:57.17ID:NPC/+Rp70
>>1
日本は平和条約の話しなんかしてない
プーチンのその場の思いつきだろうが
平和条約の前提が日米安保の破棄というのもふざけた話しだ
お前らロシアにそんな信用があると思ってるのか?
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:53:53.57ID:BC3naxAV0
ロシアを経済的にぶっ潰して分裂させないと領土なんて帰ってこないよ。
樺太譲って北千島譲って、2島返還言い出したらゼロ回答だろ。
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:55:03.83ID:VivJl6gm0
>>19
ロシアはサンフランシスコ条約に調印していない。
「日本は明治以前の状態に戻れ」の論理そのままだから終戦間際に北海道にも手を伸ばそうとした。
「アイヌはロシアの少数民族」という言い分を立ててくる先は、そういうこと。
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:57:39.10ID:NPC/+Rp70
>>13
ヤルタ会談では北海道の領有を拒否されてるよ
で、強引に取りに行こうとしたところ占守島で足留め食らって時間切れ
北海道に上陸されてたら危なかった
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:57:53.25ID:4fcoAaZ90
安倍の馬鹿が北方領土問題を致命的に後退させたからな
もうロシアとの外交交渉では北方領土の名前すら出せない状況に
なってるのにのに安倍は交渉していると大嘘ばかり
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:58:36.62ID:zOwqxeEP0
>>32

公安さん、こいつですよ。

こいつ、ロシアの情報工作員ですよ。

早速「ロシア強い、諦めろ」と、
日系人か日本語堪能者使って宣伝工作してますよ。

'
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:59:45.32ID:7YlwqySp0
4島即時一括にこだわってたら、0島になりましたってだけかと。
もう誰がやっても無理だと思う。
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:00:11.30ID:rCjK+m2d0
バカ「駆け抜けて!駆け抜けて!駆け抜けようではありませんか!」
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:00:29.81ID:VivJl6gm0
>>28
サンフランシスコ条約の調印で、日本は連合国側の言い分を飲む代わりに主権回復した。
フルシチョフが中国に対して「万里の長城が本来の中ロ国境線」と言い放ったように、
ロシアがヤルタ・ポツダムでの密約事項を絶対に手放さない利権と考えてるのは間違いない。
東北三省(内満州)、朝鮮半島38度線以北(北朝鮮)も、北海道と並んで「回復すべき潜在的ロシア領土」としてるだろう。
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:00:37.24ID:Cl+WAUA50
日本はまだロシアと戦争中だしなw
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:00:44.87ID:zOwqxeEP0
>>29

抗議wwww

外交に軍事オプションがない国の限界だね。
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:01:43.53ID:lG++ID8N0
二島の交渉すらしてないなんて論外だわ
マジで何の交渉してるの?
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:02:27.73ID:rCjK+m2d0
>>46
日本が米軍基地を全て廃止して
「北方四島を相互の非武装地帯にするなら自衛隊の基地は作らないよ」
と確約するだけで四島まとめて共同統治には持っていけるよ
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:03:16.65ID:UXMT5mr/0
なんかあってもモスクワの病院へ行けよ
間違っても札幌の病院へは来るな
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:04:25.56ID:1IqMj9HG0
>>51
公平な見方じゃないわ
海部とか橋本総理のときにまとめられなかった罪の方が大きいと思う
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:06:14.52ID:7YlwqySp0
>>48
さすがにそれはないだろ。現状が長くつづいてるという事実が大きいし、
中国とは川の中州になる島の面積等分(当然無人島)で妥協してるから、
これ以上領土でそれらの国ともめる可能性は極めて低い。
アメリカが崩壊したら事情が変わる可能性もあるけど、アメリカが世界のトップ
のうちは、中露はまず割れないよ。国際的な力関係とか利害で国際政治は動く部分が
大きい。歴史はそこまで決定的な要素ではない。
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:07:23.92ID:ORPiIK4b0
日本は敗者、ロシア(ソ連)は勝者
ロシア側からすれば、北方領土は対日参戦の見返りとして得た戦利品
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:07:53.18ID:VivJl6gm0
>>41
>強引に取りに行こうとした
この「北海道は日本固有領土にあらず」の意思に変化はないと考える。
だからこそ戦後政府は、採算性度外視で青函トンネルを掘り札幌五輪を誘致したりと
北海道の実効支配を全世界に知らしめる措置を講じたと。
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:08:18.66ID:7YlwqySp0
>>53
それぐらいじゃ無理で、日米安保破棄ぐらいすればやっと可能性が出てくる
レベルじゃないかな。時間をかけ過ぎたのはマイナス要因になってると思う。
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:13:53.69ID:bk5RJMVd0
>>11
見返りがこれだよ
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:14:00.80ID:fjKrfkU10
安倍はもう疲れたって言ってるらしいし
領土を売り渡したま逃げるよ
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:14:22.41ID:1IqMj9HG0
もひとつ言っておくと
安倍が仮に現状維持で何もしなかったとして
元島民が死に絶えると日本は一層不利になった
時間切れ日本自動敗北てやつだな
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:15:16.06ID:cHnTtcT70
安倍ちゃん疲れてるしそろそろ後世の為に偉業を纏めとくべき
子供が戦後最長の長期政権を担った総理大臣と知った時なにした人なのか調べるだろ
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:23:38.34ID:VivJl6gm0
>>57
千島・樺太交換条約など過去の合意事項があっさりと「力の論理」で反故にされた現実もある。
現に、日本が竹島や北方四島を諦めてないくらいだから、諸外国の領土欲は推して知るべしで覇権国家の中ロなら尚更。
逆に中国はネルチンスク条約の線引きまで押し戻す、つまり外満州(ロシア沿海州)の回収を狙ってるはず。
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:26:39.01ID:4wcuOzA50
血税や技術協力垂れ流して、一人相撲とってるバカ外務省
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:27:12.92ID:VivJl6gm0
日本が北方四島(千島列島)を回復するには、次の世界秩序を待つしかない。
ロシアが負け組で日本が勝ち組の。
いくら冷戦期で西側の勝ちと言え、国連の組織を見るようにWW2後の世界秩序が基軸に変化ない。

米ロ対立が激化し、中国が米側についてロシア一人ぼこられるWW3に、日本が一枚かむしか無理だろう。
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:28:16.23ID:ElSQRPjB0
アベは歯舞、色丹返還でプーチンと手打ちしようとしていた。
そのために三千億円の血税をプーチンにプレゼントした。
そして、我らの世代で日露の新時代を構築しようと
大見得を切っていた。まことに恥さらしだった。
でも、こんな阿呆な人物に戦後最長の政権を
与えたのは、ほかならぬジャップども。
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:29:01.86ID:DzZa/Y0I0
もう終わった話をなにをネチネチとやってんだよ
北方領土問題は安倍総理があえて放棄することで見事解決したのに
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:29:28.65ID:HzC+YOFy0
中国、ロシア、朝鮮は地球の癌。
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:31:59.79ID:vW4rj7AE0
赤軍派との和平について
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:32:04.34ID:VivJl6gm0
「安部がー!」は本当に見当違い。
ロシア側の本音を衆目に知らしめた功績は大きい。
今まではやったフリしてフェイクニュースを大衆に流してただけ。
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:32:14.40ID:bC+ocLGW0
外交の天災、安倍総理
この安倍総理とかいうアホは日本人なの?
日本人のために政治しろよ売国奴
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:33:33.51ID:7YlwqySp0
>>66
基本的に争ったらその他の国が有利になるから、米がトップの現状で
中露が争うと期待するのは勝手読みすぎる。米が決定的に崩壊しない限り
中露での本格的な領土紛争は起きるとは思えない。
相手が合理的ではなく自分の都合よいように動く仮定での世界観は小説なら
ともかく、現実の戦略としては正直全く価値がないと思う。
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:36:03.91ID:FbjUBaBB0
北方領土って日本にとってはただの漁場だけど、
ロシアにとってはアメリカへの最前線
しかも不凍
重要度が全く日本とロシアでは違う
それだけに北方領土がロシアのままな状況は日本より実はアメリカさんがいらいらしてる
日中戦争から太平洋戦争の原因おまえらだろうに……
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:37:40.75ID:3m47oYe/0
プーチンが死ぬのが早いか、経済が破綻するのが早いか、露はそんな状況。向こうから4島全部返すから助けて欲しいと言ってくるまで関係絶って放置しとけばいい。露なんて経済的に韓国の半分しかないどうでもいい国。発展の見込みもない。
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:38:08.34ID:FbjUBaBB0
>>76
大分古い話だけど、珍宝島事件なんかあのソ連が中国に譲ってるからな
当時は対西側で東の盟主ソ連としてはナンバー2の中国ともめたくなかったんだろうけど、
いまだってアメリカ一強はロシアは面白くないのは変わらないんだよなあ
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:40:58.42ID:qYZjSGnq0
>>77
そうかぁ
流氷は太平洋側には来ないね
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:42:04.10ID:vW4rj7AE0
理由は日本自体がCIA傘下みたいなものだから?
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:44:26.86ID:V/G/eC690
さも交渉の余地がありそうなふりで乞食してきたわけだが
あんまり断定したら、その芽(日本の金を引き出す)は無くなるよ
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:48:20.50ID:18CJNvJG0
オレとしてはカニを送ってくれればそれだけでイイ!
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:50:35.80ID:7qCxI+AP0
>>83
ジャップなんて頭を叩けば銭を出す壊れたATMだよ wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:51:25.35ID:6QO36tsK0
実際北方領土で幸せに生活してる人がたくさんいる中、奪い返したら住んでる人どうすんの?
希望者には日本国籍与えるの?
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:53:08.10ID:V/G/eC690
>>85
ロシアはもっと上手く立ち回れば、もっと日本の金を手に入れられたよ
いまの流れは昔みたいに「まず日本が金を出す」じゃなくて「ゆくゆく進行次第で出す」だから
意外と日本の金を手に入れられていない
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:53:22.91ID:LBW6EiBS0
核兵器持たない事には会話にすらならない
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:54:44.21ID:V/G/eC690
>>86
ごく自然に入植してきた人たちってわけじゃないからなあ
まあバラ色の人生とまではいかなくても、すんだら定住できるってだけで御の字だったのかもしれんが
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:31:12.92ID:FC/VqqX90
ということは安倍首相はプーチンと何やってたの?
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:51:38.08ID:pzgcH8T+0
土下座外交マスター日本
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:54:39.89ID:If8F4s5f0
>>1

安倍どうすんのよ、これ。
0095 【大吉】
垢版 |
2020/07/01(水) 19:57:17.16ID:hKFo6NxR0
北方領土は日本固有の領土である。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:01:15.45ID:rdCppaNL0
日本はアメリカと戦争したがお前らは漁夫の利でどさくさにロシアの旗立てただけだろ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:01:39.76ID:adMLuQfn0
日本には敵地を攻撃する武力がないから平和条約を結ぶ必要がない
領土が広くて守りにくいロシアだが、日本相手には何もしなくていいことに気付いたみたいだな
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:03:18.50ID:rdCppaNL0
アメリカも中華の策略で解体されていくから丸腰の日本はこれからどう世を渡っていくのか見ものだな
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:05:55.99ID:adMLuQfn0
次の大戦でロシアは北海道が獲れる
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:07:25.85ID:Fts/q8wQ0
河野が外務大臣の時に北方領土の質問から逃げてたのはこのせいか?
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