【新型コロナ】止まらぬ感染者増に専門家が苦言「東京のコロナ対策は失敗」 「日本は対応が遅い」 「国が強制的にPCR検査を」 ★２ [ramune★]
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国立病院機構三重病院の谷口清州臨床研究部長は言う。
「感染症の専門家として言わせてもらうと、東京でどれだけ感染者が出たといっても、
疑いのある症例から、何人検査して何人が陽性なのか、分母がないと実態がわかりません。
今は検査のキャパシティも十分あると思いますし、診断キットも使えるので早期探知を進めないといけないと思います。そ
うしないと、また緊急事態宣言を出すことになり、いろいろな企業や店が倒れてしまいます。このまま今と同じことを続けていてはダメだと思います」
■「東京のコロナ対策は失敗」
前出の舘田理事長も言う。
「前回の緊急事態宣言のときに8割減と言っていたのは『人流×濃厚接触を8割減にする』こと。
人流とは人の動きで、濃厚接触とは、マスクなしで1m以内で15分以上会話すること。そういう環境が感染を広げるわけです。
移動そのものが悪いわけではないし、リスクを理解して注意がきちんとできていればいいんです。
メリハリをつけた安全対策をとれるよう生活を変えなければいけないと思います」
目下、感染増加が飛びぬけている東京に焦点を絞ると、感染拡大防止策の“タイミングの悪さ”を挙げるのは、西武学園医学技術専門学校・東京校の中原英臣校長だ。
「結論から言うと、数字を見てわかるように、東京のコロナ対策は失敗しているわけですよ。
東京、そして都民にとって不幸なことが2つあって、1つ目はこの年に五輪があったこと。
五輪をやることを優先したあまり、対策が遅れた。2つ目は、この時期に東京都知事選挙があること。
緊急事態宣言でみんなマスクして収まりかけたと思ったら、今度は選挙だということで、小池都知事は東京アラートを引っ込めて、自粛を全解除してしまった。
とにかく、選挙が終わったら、もう一度しっかりコロナ対策をやってほしいですね。
それをやらないと、すぐ首都圏全体に影響が出る可能性があります」
そして、政府の対応の遅さに憤るのは、NPO法人・医療ガバナンス研究所の上昌広理事長だ。
「検査数だけでなく、ウイルスのタイプの確認も含めて、日本は対応が遅いんです。検査を推し進めていかないと。
今後は日本でも強毒性に変異しているウイルスが蔓延してしまう危険性があります」
首都の感染拡大を機に、強毒化した新型コロナウイルスが、日本中に蔓延するリスクさえあるというのだ――。>>155
これ以上、状況を悪化させないために政府はどんな対策をとるべきなのか。
■「国が強制的にPCR検査を！」
現在、PCRセンターにも勤務する感染症専門医で、のぞみクリニックの筋野恵介院長はこう語る。
「私がいるPCRセンターは1日2時間だけ開いていて、20人ぐらい検査に来ています。来るのは無症状の人が多く、そういう人は無自覚に出歩いているという印象です。
結果が出るまで待機すべきなのに、実際には『これから出かける』なんて人も多い。
店・会社を営業するため、陽性者が出ても詳細を伏せ営業を続けることがある。本来は、強制的に、一斉に全員を検査すべきだったと思います。
実は今、PCR検査にかなり余裕があるので、希望すれば誰でも検査できます」
少し前までは、検査してもらえずに、病院をたらい回しにされたといった悲鳴が起きていたが、
今は病院で「微熱があるからPCR検査をしてほしい」などと言えば、すぐに検査してもらえるという。
「1回どこかで感染者が出たら、その周辺を国が強制的にしっかり検査できるようにして、感染が拡大しないようにする。
今ぐらいの感染者数なら可能ですし、すべきです。これが経済を止めない中でできる、いちばんいい対策だと思います」
さらに全国各所での水際対策も、もっと徹底すべきだと指摘する。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39bf8113c3f7d6557fedfe61d5b815decf8e379
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593677429/ 日本の理高文低が激しすぎる
まあ昔からだが
文系連中もうちょっと頭使う練習しとけ
大学で遊んでんじゃねえぞ〜もう遅いけど これが安倍総理の「日本モデル」なんですよねｗ
トンキンだけ真に受けたなｗ 医療キャパで許容できる感染者数が決まるんだから
検査数関係ねー
初期から同じだ
無症状者や軽症者に医療リソースを割いてはダメ >>20
戦も戦ったことない国の人がなんかわめいてるw つーか場当たり的な報道やめろって
ちょっと減ったら大勝利記事書いて、増えたらすぐ大失敗だ大失敗だって
白痴じゃねーんだからさ >>352 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/02(木) 17:42:29.08 ID:WkZWZNbO0 [1/2]
>>アジア圏ワースト2なんだから、普通に大失敗してるだろ。
2020年7月1日時点のアジアの人口100万人当たりの死亡者数
アルメニア 149.4人
イラン 128.7人
クウェート 82.8人
トルコ 60.8人
バーレーン 51.1人
イラク 48.3人
サウジアラビア 47.3人
カタール 39.2人
イスラエル 36.9人
オマーン 34.4人
UAE 31.8人
アゼルバイジャン 21.0人
パキスタン 19.8人
アフガニスタン 19.1人
モルディブ 16.6人
キプロス 15.7人
インド 12.6人
フィリピン 11.5人
バングラデシュ 11.2人
インドネシア 10.5人
イエメン 10.4人
カザフスタン 10.0人
キルギス 9.5人
日本 7.7人
ブルネイ 6.8人
韓国 5.5人
タジキスタン 5.4人
レバノン 4.9人
シンガポール 4.4人
ジョージア、マレーシア 3.7人
中国 3.2人
パレスチナ 1.7人
ネパール 0.9人
ヨルダン、タイ 0.8人
ウズベキスタン 0.7人
シリア、スリランカ 0.5人
台湾 0.2人
ミャンマー 0.1人
北朝鮮、ブータン、カンボジア、ラオス、モンゴル、東ティモール、ベトナム 0人
これのどこが「アジア圏ワースト2」なの？ >>40
可能性の話なら、感染爆発する危険があるんだから用心することに越したことない
こういう感染症は心配しすぎなくらいでちょうどよい。何もなければ無いで良いが何かあったら
また大騒ぎするんだろｗ誰も責任とらないけどな >>46
コロナウイルスは夏風邪でもおなじみ
結膜炎からの気管支炎もよくあるけどもな 人類はコロナに勝てない。
いや、人類が絶滅したら引き分けか？ ウイズコロナで東京コロナを育て
GO TOキャンペーンで全国へ拡散 これが日本政府の政策だから >>1
>西武学園医学技術専門学校・東京校の中原英臣校長
何の専門家だよww 感染者とクラスターの有無のニュースだけで実際に感染したらどんだけ無駄な費用がかかってどういう苦痛を味わうのか報道しないんだもんな 「山本太郎東京都知事の就任」を唯一の条件として、東京のコロナ対策を失敗だと看做します。 日曜の選挙終わったら本腰入れろよ小池は
どうせ再選だろうし 後出しじゃんけん好きだな なんぼでも好き勝手に言えるな トンキンが何もしないなら周囲の件でトンキン封鎖する壁作って >>70
台湾が成功したのは、サーズで失敗したからその教訓らしいけど
ロクに議事録も残してない日本はコロナの次も大失敗するだろうねｗ 夜の街うろつく連中なんて強制しなきゃ言うこときくわけねえじゃん やっぱり緊急事態宣言の解除が早すぎたんやろ
さっさと緊急事態宣言を再び出せよ こっちの専門家の言う事を聞けば、そっちの専門家が苦言
それでそっちの専門家に従えば、今度は向こうの専門家が苦言 >>1
半年遅いｗｗｗｗｗｗ 今頃言っても6ヶ月分感染拡大
乗算じゃなくネズミ算で増えてんのに対応1日遅いだけで感染者数万人に達してるわアホ >>78
西村大臣「解除したのが早すぎたのは大失敗だって叩かれるからもう二度と宣言しませんｗ」 これはほぼ当たると思うけど1ヶ月後には1日千人を超える感染者が出続けると思うよ
何がアメリカを超えるよ 日本全体でものすごい数の感染者が出てくる。 >NPO法人・医療ガバナンス研究所の上昌広理事長だ。
はい解散 >>55
ポリメラーゼ連鎖の資機材に大枚はたいちまったんよ
潰しが効かない技師を抱えて経営ヤバい専門校
だから対症療法しかない点は隠して「とにかく検査！」「まず検査！」「三四がなくて五に検査！」
資機材の在庫抱えちゃって暮れにも焦げつき待ちの皮膚科医でNPOの理事長
のぞみクリニックってのは自由診療だけやってるとこ
実に分かりやすいでしょ なんで最近の若い男ってあんなにお喋りなの？
バスでも電車でもずーっと友達同士でベラベラベラベラ
10分くらい黙れないのかね >>81
こいつら千載一遇!!と飛びついて借金抱えてんのよ
だから必死 >>1
専
門
家
な
ら
対
案
出せよゴミクズ ホストクラブとキャバクラが感染者の半分を占めてる。
これを閉鎖刷るだけで半減できるのに、なぜ放置していたんだ。 東京の大きさをわかっていない田舎っぺは東京を非難するけど
実際をわかっていれば東京をコントロールすることは無理だよ 普通に考えてごらんよ100人の感染者は 一人一人が10人も20人もうつしてるわけだよ そしたらもう1000人はいるって事だから ゴキブリ一匹の裏に何百匹もいるようなもんだよ。 >>58
マスク、衛生観念、三密を実施してる日本が、それらをしてない国と同じになるわけないだろ >>90
強制的に、一斉に全員を検査すべきだったと思います。
実は今、PCR検査にかなり余裕があるので、希望すれば誰でも検査できます
少し前までは、検査してもらえずに、病院をたらい回しにされたといった悲鳴が起きていたが、
今は病院で「微熱があるからPCR検査をしてほしい」などと言えば、すぐに検査してもらえるという。
「1回どこかで感染者が出たら、その周辺を国が強制的にしっかり検査できるようにして、感染が拡大しないようにする。
今ぐらいの感染者数なら可能ですし、すべきです。これが経済を止めない中でできる、いちばんいい対策だと思います」
これ読めないの？ またまた
新しい専門家出てきたけど
ほんでさ この前の専門家の
K値は どないしてん
好き放題 言うだけ言ってさ
今だよ 今出てきて
緊急事態宣言は意味無いって言えよ
何ビビって様子見してんだよ >>88
今も昔も陽キャはおしゃべりだし陰キャは無口だろ とんでもない事を実行するのが小池都知事って、
何かのTV番組でコメントがあったけど、本当だったこと😰 なんやかんやで
日本は世界最悪のコロナ被害を
食らうのではないかと思う
いまの状態は、たまたまなだけで クソのような専門家は結果論しか話さない
本物の専門家なら1ヶ月前に提言する
西浦教授ら試算、解除前の生活に戻れば「7月中に都内で1日100人以上も」
2020年6月3日
https://median.press/drnishiura-announced-the-alert/
夜の街の接触を30％削減すれば感染は低く抑えれるとまで助言してくれたのにね。 「日本は対応が遅い」って、日本よりはるかに酷い状況の先進国が多々あるんだが 久々に上昌弘先生の名前を見たわ
元気にしてたんだな 世界中で高齢者と基礎疾患持ち以外はどうってことないってバレたからね 下手したらオーバーシュートするかもな
一度抑え込んだ国民全体が持つ成功体験が慢心を生み足下を掬われるだろう 水商売、風俗、完全閉鎖すりゃいいじゃん
ゴミ稼業なんだから 大阪と比較すると、東京は大失敗だろうね
言い訳できないでしょ >>13
>感染する場所もほぼ特定
感染経路不明って意味わかりますぅ？ >>92
つまり東京の存在そのものがコロナを押さえられない都市構造ってこったな。 ロックダウンできないなら、韓国モデルしかないじゃん。
>>1 の内容はそれが必要でしかも可能であることを示してる。 >>108
言いたくないだけの風俗客は大体わかるからね
本当に危険な経路の層だけ気にしてろ >>1
治療法も治療薬もまだ出来ていないなかで０目指して言ってんならそりゃそうだがやり方は間違ってるなんて言いきれんわな
実際感染している一次感染者の多くが緊急事態宣言で守らなかった層で、それが今の二次感染をさせてしまったことに繋がってる
てか専門家ならなぜ緊急事態宣言を出して行動を制限したのかわかってるだろ？
医療崩壊を防ぐ事と国民にどうすれば感染を回避できるかを示す事が緊急事態宣言の第一義だろ >>104
押さえ込んだっていうかアジアは被害軽いからね
その要因がなにか分かってないのに油断したら、例えばウイルスの変異で状況が一気に変わったりしてたいへんなことになるかもね なら対策が早いらしいアメリカやフランス行ってこいや
さぞ安全なんだろう 検査数増やしてるから感染者増えてるって言ってただろ >>1
このスレ覗いてる人は大丈夫だろうが
江戸川区に住んでるけど今夜近所のか人気串焼屋なんて３時密で満員
飲食してるからマスクはしてない
経済活動しても良いけど「基準」をはっきりしないと暖かくなったし、大丈夫だと思ってる人達が何割か？いるんだよ
政治家は「気をつけろ」じゃなくて「居酒屋に行っても良いがこうしろ」とか具体例を示せ 森永卓郎が東京人すべて検査すべき
でないと全国に拡散すると言ってた
中国でやれて東京でやれないはずかないと 専門家のみなさんはそのうちGOTOキャンペーンも失敗だったとか言いそうだな ホストとキャバクラ譲のおかげで今までの努力が水の泡(´・ω・｀) 東京は20人程度の感染者でこのまま行くだろうという空気あったよな。 自粛期間はせっかくうまくいっていたんだけどね
酒を飲んで騒ぐ人達のせいでもうね >>119
意味がないんだよ
毎日検査必要になるから
そもそもウィルスの媒介は人以外も担ってるんだぞコロナウィルスは >>40
すでに二回目の流行を前に何言ってるんだか 結局、経済が持たないから、感染爆発の可能性があるのになし崩しになっただけ
コロナの勝ち これで小池が再選するようなら自治返上したほうが良いよ
都民の過半が禁治産レベルなわけだし >>20
明治時代はそうでもなかったろう、
その前は藩同士呑み込まれまいと競ってたし、
幕府も隙を見せまいとしていた、江戸時代の教育が良かった。
明治人は油断していなかった。 東京都民1400万人、ウイルスキャリアをすべて把握できるわけではないのに、やたら検査数増やして、何が変わるというのか。 そりゃ隠蔽しまくってたからな
その結果が若い奴のハメ外しに繋がって感染爆発 >>122
普通に居酒屋系、食事系も人気店は混んでる >>126
毎日すればいい
意味ない事はない
このままだと日本破滅するぞ 東京はもう蔓延してるな。都知事選があるから、忖度して最大限検査少なくしてこの数字。検査数増やしたら、今の数字の10倍は軽く行くな。
戦犯の小池はどう責任取るんだ？ トンキンクラスター
夜の街
人権デモ
この二つが感染爆発の起点であることは間違いない 検査なんて必要ない
東京のみ封鎖すれば確実に国内は終息するぞ ホストクラブを悪者にして誤魔化すのも限界だろ
検査してないだけで会社や満員の通勤電車で感染してる人がいっぱいいそう >>136
中国でできることは日本でできない、落ちぶれてんだよ。 >>13
この間抜け野郎w第二次世界大戦中の大本営みたいな馬鹿だなwwwwww 検査しろって奴は極端なことでしか解決できないとわかってきたんだね
少なくとも二週間に一度全数検査をしないと無理だもんね 気温が上がっても感染おさまらないっていうんだからこれくらい許容しないと本当になにもできなくなるだろう 症状ベースで感染状況を判断しないと
今やってるのは無症状が感染させてるっていう
誤情報のデマ
普通の風邪と一緒の対応で症状が出たら対応でいいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
