【新型コロナ】止まらぬ感染者増に専門家が苦言「東京のコロナ対策は失敗」 「日本は対応が遅い」 「国が強制的にPCR検査を」 ★２ [ramune★]
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国立病院機構三重病院の谷口清州臨床研究部長は言う。
「感染症の専門家として言わせてもらうと、東京でどれだけ感染者が出たといっても、
疑いのある症例から、何人検査して何人が陽性なのか、分母がないと実態がわかりません。
今は検査のキャパシティも十分あると思いますし、診断キットも使えるので早期探知を進めないといけないと思います。そ
うしないと、また緊急事態宣言を出すことになり、いろいろな企業や店が倒れてしまいます。このまま今と同じことを続けていてはダメだと思います」
■「東京のコロナ対策は失敗」
前出の舘田理事長も言う。
「前回の緊急事態宣言のときに8割減と言っていたのは『人流×濃厚接触を8割減にする』こと。
人流とは人の動きで、濃厚接触とは、マスクなしで1m以内で15分以上会話すること。そういう環境が感染を広げるわけです。
移動そのものが悪いわけではないし、リスクを理解して注意がきちんとできていればいいんです。
メリハリをつけた安全対策をとれるよう生活を変えなければいけないと思います」
目下、感染増加が飛びぬけている東京に焦点を絞ると、感染拡大防止策の“タイミングの悪さ”を挙げるのは、西武学園医学技術専門学校・東京校の中原英臣校長だ。
「結論から言うと、数字を見てわかるように、東京のコロナ対策は失敗しているわけですよ。
東京、そして都民にとって不幸なことが2つあって、1つ目はこの年に五輪があったこと。
五輪をやることを優先したあまり、対策が遅れた。2つ目は、この時期に東京都知事選挙があること。
緊急事態宣言でみんなマスクして収まりかけたと思ったら、今度は選挙だということで、小池都知事は東京アラートを引っ込めて、自粛を全解除してしまった。
とにかく、選挙が終わったら、もう一度しっかりコロナ対策をやってほしいですね。
それをやらないと、すぐ首都圏全体に影響が出る可能性があります」
そして、政府の対応の遅さに憤るのは、NPO法人・医療ガバナンス研究所の上昌広理事長だ。
「検査数だけでなく、ウイルスのタイプの確認も含めて、日本は対応が遅いんです。検査を推し進めていかないと。
今後は日本でも強毒性に変異しているウイルスが蔓延してしまう危険性があります」
首都の感染拡大を機に、強毒化した新型コロナウイルスが、日本中に蔓延するリスクさえあるというのだ――。>>155
これ以上、状況を悪化させないために政府はどんな対策をとるべきなのか。
■「国が強制的にPCR検査を！」
現在、PCRセンターにも勤務する感染症専門医で、のぞみクリニックの筋野恵介院長はこう語る。
「私がいるPCRセンターは1日2時間だけ開いていて、20人ぐらい検査に来ています。来るのは無症状の人が多く、そういう人は無自覚に出歩いているという印象です。
結果が出るまで待機すべきなのに、実際には『これから出かける』なんて人も多い。
店・会社を営業するため、陽性者が出ても詳細を伏せ営業を続けることがある。本来は、強制的に、一斉に全員を検査すべきだったと思います。
実は今、PCR検査にかなり余裕があるので、希望すれば誰でも検査できます」
少し前までは、検査してもらえずに、病院をたらい回しにされたといった悲鳴が起きていたが、
今は病院で「微熱があるからPCR検査をしてほしい」などと言えば、すぐに検査してもらえるという。
「1回どこかで感染者が出たら、その周辺を国が強制的にしっかり検査できるようにして、感染が拡大しないようにする。
今ぐらいの感染者数なら可能ですし、すべきです。これが経済を止めない中でできる、いちばんいい対策だと思います」
さらに全国各所での水際対策も、もっと徹底すべきだと指摘する。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39bf8113c3f7d6557fedfe61d5b815decf8e379
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593677429/ >>771
北海道なんか全然収まってないじゃん
無能な売国知事のせいで 只の風邪。
只の風邪ひきをゼロに？無理無理w
放っておけばいいだけだろうがw 無責任発言には吐き気がする
結局、国民の命を道具に自民批判
具体的な対案なし >>737
黙れよクソジジイ
経済は好きとか嫌いでなく生死にかかわる問題だ
おまえのようなジジイは年金貰って何の不安なく生きてるが現役世代は生死がかかってる
おまえのような死にぞこないも世話になってる電気、ガス、水道、その他インフラも国民の経済から得た金で回ってる
経済を止めるならすべてがストップすることを指す
ってことはおまえの年金もなくなるってコッタ >>159
あれ陽性者の数が少ないから安心だったんだじゃなかったんだっけ？
経済回そう派は簡単に閾値変えちゃうんだね。 >>776
国会議員の仕事は法律を作ることだと知らないんだろうね。
なにが民度だよ。 >>647
実際現実はそうなってるじゃん
年々交通法規は厳しくなってるし、特に飲酒運転とか絶対許されない法律と雰囲気になってるだろ？
交通戦争と言われた時代はそのあたりがもっとテキトーだった。 PCR検査を全国民やったら1年かかるわ
陰性反応が出ても次の日に感染するかもしれないのに呆れる
終わりがないわ >>788
毎日検査できるようにすればいいでしょ。
PCR検査要員の雇用が数百万人確保できるし
GDPも爆上げよ。 厚労相は日本企業が努力して作り上げた自動PCR検査機器を
認可せず相手にもしなまったじゃないかーボケ目ー
全世界で500台以上も使われ生産が追い付かない程だ。
カメの様に遅い検査方法では言う程の事ができませんわー 自称「専門家」って言ってればコロナ臨時収入が貰える医者どもww100万帯封咥えてワンって言ってみろよ犬野郎 >>1
> 目下、感染増加が飛びぬけている東京に焦点を絞ると、感染拡大防止策の“タイミングの悪さ”を挙げるのは、西武学園医学技術専門学校・東京校の中原英臣校長だ。
>
> 「結論から言うと、数字を見てわかるように、東京のコロナ対策は失敗しているわけですよ。
> 東京、そして都民にとって不幸なことが2つあって、1つ目はこの年に五輪があったこと。
> 五輪をやることを優先したあまり、対策が遅れた。2つ目は、この時期に東京都知事選挙があること。
>
失敗なのか不幸なのか、どっちだよｗ
仮に失敗だと言いたいのだとしても、
五輪をやることも現都知事が決めたことではないし
都知事選挙も任期満了に伴うもので、前々から決まっていることで
現都知事にもいかんともし難いこと。
マスコミが都知事選の時期になって盛んに「東京がー」「東京がー」と言ってる
あるいは専門家に言わせてるのは意図が知れるよなｗ コロナ対策は現在進行中やんけ
今のところ、海外と比べてよくやっている
でも結果は来年や
それを、いまどうこう文句言うのアホや >>769
どうかな？
水面下の動きをマスゴミはわざと隠しているからな。
いろいろやってると思うぜ実際。 自覚症状がないのに検査？他人に移す？知ったことか。 >>90
出したとしてもそれを実行するかは安倍の気分次第 押さえ込む、っていう思考ならそうなるけど、たぶん無理だコロナ押さえ込むの。
だったら死なない重症化しない理屈を考えた方が良い どんな対応でも変わらないでしょ
海外だって感染者抑えられてるわけじゃないしまだ増えてんでしょ もう、今ならアビガン飲んで終わりでしょ。
アビガン処方できるように病院なら。 ホストを全員ガス室送りにすれば
日本は助かる
たったそれだけの事なのに 今日は都知事選挙の日です。不満があるなら選挙へ行きましょう。
ゴーゴー選挙！ ドイツは市民に100万単位でｐｃｒ検査やってるのに
なんで都内でやらないの？ >>807
ホスト＝女向けの風俗だろう
どっちも含めて風俗営業は日本全国で全面禁止したらいいよ
誰も困らないから >>811
ゲーセンも風俗じゃなかった？
まあ、閉鎖されて困るもんじゃないけど。 まだPCRとか言ってるのか
緊急事態宣言で一度は収束しかけただろ
アホのトン菌が宣言解除で浮かれて飲み歩かなければよかった話
PCR関係なく外出自粛をちゃんとやれば終息すんだよ まあ大失敗だわな
東京アラート発動してんのにステップ解除するというちぐはぐさ
この第二波は無能小池による人災みたいなもんだよ >>816
ステップ解除に追い込んだ23区民の勝利 対症療法的な検査ばかりで統計的な検査をしていないので
対策が立てれられない
日本政府はアホの極み 成田では基本全員検査だろう？
それを検査スンナって基地外だよw 無症状でも感染させるとか後遺症が残ると言われてる理由がわかった
ウイルスが進化して警報物質出させないようにしてるからな
つまり免疫がたたってくれると熱がでたりするか免疫がスルーすると熱もでない
症状が出た方がいいのか
このウイルスただ者じゃないな 都は接待を伴う飲食店で感染が広がっていると強調するが、
実際は「経路不明」のケースも多数あり、全体の半数近くを占める。
この事態にどう対処していく考えなのか。 まじめに自粛した都民を危険にさらしても
小池は当選だろうね
恐ろしい東京 >>825
> 実際は「経路不明」のケースも多数あり、全体の半数近くを占める。
わかりやすいって理由で、夜の街のせいにする。パチンコのせいにする。
必ずその結果でる。結果に現れる。報いを受けるだろう。 >>826
>まじめに自粛した都民
はい。ここ嗤うトコですよ >>812
ゲーセン、パチンコ、飲み屋全部風俗営業だよ >>17
スレタイをみてあの人のコメントもあるかなあと思って>>1をみたらやっぱり出てきてた 検査したら安全とか勘違いするような言い方しないで欲しいわ >>832
毎度言われるけど
どんなに検査しても
「その瞬間」のことしか把握できないのにね 「経路不明」者って、経路を言いたくない輩が
多いんでは〜
さしずめ、ディスタンスゼロの真正濃厚接触者達だろ コロナ対策なんて、ド素人でもできるわ。
一切しゃべるな。
これ。 むしろほとんど何もしてないのにこの少なさに驚愕する
アジアアドバンテージの威力をまざまざと見せつけられる ドケチ日本ではＰＣＲ検査をするのはもったいない、もったいない。 >>753
これ国会内で押してるやつはシナチョンの工作員だろ。 国に強制力が無いのなら、感染経路不明者は医療費は全て実費にしろ
タダなんて甘い事やってるから感染ゲーム(ロシアンルーレット)になってるんだよ
感染経路報告者でも健康保険適用にしろ ろくに責任も取る必要もないしそこらの学生ですらいえるんじゃないか？ほんとしょーもない専門家だわ こういう文系脳の危険厨専門家ばかり
取り上げるのはやめろ。
むしろ2月の最初から政府に反旗翻して
集団免疫を主張している専門家や学者は
いくらでもいるから。 >>814
自粛はコロナも日本経済も終息させる。
だからもう禁じ手として使えない。
現実みて集団免疫政策に舵を切ろう。 ヤバいやつだけＰＣＲすりゃいいんだよｗ鼻に綿棒突っ込んでさｗ >>801
ＮＹは集団免疫のハードランディングのお手本だな。
4月末に死者1000人超えたのに
5月末に死者100人まで減り
6月末は死者25人とかだわ。
集団免疫ほんとすげえ。 国民総マスクと完全クラスター潰しで乗り切れる
封鎖もいらん 人と人の距離がとれない
大声で話す
常にマスク、常に備品消毒をする
こう言う対策が出来ない職業は、消滅するべき
緊急事態宣言解除は決して、元の生活に戻れると言う事ではない
コロナ対策をしっかりしながら経済も回そうと言う事なのに
都民は、対策をせずに元の暮らしに戻った
居酒屋でワイワイ集団で騒ぎ感染、カラオケで大声出しあって感染、風俗や夜の店で濃厚接触して感染
大勢の頭の悪い人が、感染する事を平気でやりはじめた
そのせいで大失敗したんだよ 東京＝都知事のせいにしようとしてるが首相がgotoキャンペーンやってるんだからさあ 何を言ってるんだ？
「PCR検査したら感染拡大が阻止できた」とかいう国があるんか？？？？
欧米とかしたところでとんでもない感染拡大してるじゃねえか
つまり「検査は感染拡大の防止に有効ではない」という話だ
さっさと治療薬の治験を済ませて承認しろや
そこだ
そこなんだよ 集団免疫言ってる馬鹿多いから笑える(。・ω・。)wwwwww
あんなの免疫３ヶ月で消えるって言ってるやん(。・ω・。)wwww9w
社畜の皆様満員電車での通勤ご苦労様です(。・ω・。) 検査して危険ゾーンを潰していくしか無いのに、東京は無かったことにする戦略たもんな(笑) >>860
何を今更。
春節からずっとアカンまんまやぞw 諸説ありますだが
台湾、日韓香港、ベトナム、ニュージ、オーストラリア
コロナ感染死者が少ない国はすべて、海に面している
海産物、魚や海藻にコロナに不都合ななにかを持っているものはないのだろうか
あるいは海水自体にその物質が溶け込んでいる
ただし大西洋西側（黒潮）だけで太平洋東側や大西洋にはないもの 東京は基本、濃厚接触者でも症状がないと検査しないからな
新宿のホストクラブでやっと濃厚接触者全員を検査して
小池が集中的に検査したから多くなったとドヤ顔で言ってたけど
今まで濃厚接触者全員を検査しなかったから
東京はいつまでたっても感染が収まらないんだよ 感染認定者の50倍感染者がいて
しかも接客の人への感染者の偏りも見られない
で
どうやって感染者が出たか把握するのか？
そのまわりを重点的に検査するのか？
それが有効になるのか？
感染メカニズムを解明するための科学として重点サンプリングをすることの意義はあろう
しかしそれを感染対策という技術にするのにはまだ一歩も二歩も工夫が必要だ 国内で唯一の大規模検査の結果から
接客への感染の偏りがなくむしろ少ない傾向が見られた
という
このことは巷で某業界だけ見とけばいいという風潮があることに対して強く警鐘を鳴らしている 日本は強制的に○○は無理だろう。
必ず人権人権と言うのが出てくる。 布マスクをよく見かけるけど、不織布並の飛沫対策になってるんかな >>863
東京は濃厚接触者の検査してこなかったのかよ。
地方では陽性者が出てその人の濃厚接触者を検査して陽性者が出てってパターンだよ。
東京都は取り返しのつかないことをしてないか？ >>851
芸能人ってこうどうして若ぶろうとするのかね
年齢と服装がミスマッチ 検査数増やせとかいうんなら病院側も病床数増やすとか治療法を開発するとかやれよ
そもそも医療崩壊させないために庶民も努力してんだからさ
現場の医療関係者のためにもえらいやつらはさっさと治療法なり薬なりを開発しろよ そういやアビガンってどうなったんだろ
治験データとか十分に日本に集まってそうなイメージはあるけど･･･ 病院が医療崩壊しないってんなら政府だって遠慮なく検査数増やすだろうに
最前線で治療にあたってる医療関係者は大変だと思うけどさ、病院の院長だとか
医師会会長とかが検査数少ないとか日本は遅いとか文句言うのは違うと思うんだよな
そういう偉い立場のやつなら病床数増やすとか検査技師増やすとか薬開発させるとか、
現場が医療崩壊しないように環境整える努力をしろよ
医療崩壊が怖くて検査数増やさないでもいいように自粛しなきゃならないんだろうが 感染症の専門家とかいうならそろそろ治療法やら薬やら開発してくれよ
自粛し続けてたらあんたらの研究開発費の予算も出せなくなるんやで コロナを予防ちゃんとやろうとするなら飲食、サービス業なんてほとんど潰れるような営業形態にしないといけないんだよな
でもそれは無理だからある程度容認して感染者増やしてそのまま潰れてもらうってだけだろ
飲食店は未だに向かい合わせで座らせてるし、サービス行も予防出来る間隔取れていないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
