流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99％の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 ★5 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★“8割おじさん”西浦教授またも扇動？ 感染1日100人超、99％大流行…本人に聞く
週刊新潮 2020年6月18日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06170559/?all=1
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/06/2006161102_1-714x476.jpg
日本で欧米を超える死者が出るかのような試算を発表し、恐怖を煽ってきた8割おじさんが、また新たな数字を繰り出してきた。
対策をまったくとらなければ、国内で約85万人が重症化し、うち約42万人が死亡する恐れがある、と発表されたのは、緊急事態宣言が発出された翌週の、4月15日だった。
ただし、人との接触を8割削減すれば、約1カ月後には流行を抑え込める――と付言したため、この試算を公表した北海道大学の西浦博教授が「8割おじさん」の異名をとったのは、周知の通りである。
新型コロナウイルス感染による死者数は、たしかに40万人を超えたが、それは世界全体での話で、日本では900人余りにとどまっている。西浦氏の試算とのあまりに大きな開き
を、どう読めばいいのだろう。
国立感染症研究所の推計で、今季のインフルエンザの患者数は728万人余り。新型コロナ感染対策の効果で、昨季の約1200万人から大きく減ったが、それでも死者数は1万人を超えたとみられる。
新型コロナはインフルエンザをはるかに超える被害が想定されながら、接触減によって抑え込めたのか。
西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」
と言い切り、指摘する。
「42万人が亡くなる、という西浦教授の試算も現実的な数字ではない。現に8割削減は達成できなかったのに、感染拡大は抑えられました。
そもそも数理モデルには、いくつか問題点があります。42万人が亡くなるのは、なにも対策をしなかった場合ですが、現実にはあり得ない設定です。
たとえば毎日の手洗いの回数も、一人一人の対策や生活習慣でまったく異なるのに、多くの条件を設定すると式が複雑化して計算できず、接触8割減という単純化した変数でしか測れないのです。
人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ることに、どれだけ有効性があるのでしょうか」
しかも、8割おじさんの都合で「接触」だけが変数とされたため、感染対策も手洗いなどの基本が忘れられた感がある。だが西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30〜50％減らせば、新規感染者数を低水準に保てる――と。宮沢准教授が続ける。
「緊急事態宣言が解除され、各業界が知恵を絞り、予防策を講じて経済活動を再開しようと頑張っているとき、接触そのものを減らせと言えば、外に出ないのが一番いいとなって、解除後の努力を無にしかねません。
そもそも困窮者や自殺者を増やさないために、経済活動の再開を後押しするのが国や都の役割のはずが、知事が西浦教授の試算を受けて気をつけるように呼びかけるなど、本来の役目と逆のことをしている」
それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99％の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。
「現在、都内だけでも1日10人を超える新規感染者が出ていて、市中にも無症状の感染者が一定数いるわけですが、緊急事態宣言が必要なほどの感染拡大は起きていません。
しかし、この試算の影響で、インバウンド産業や観光産業、ほかにも人の行き来が必要な業界が、大きなダメージを被る可能性が高い。脅かして外出や活動を控える方向に国民を誘導することに、なんの意味があるのか」
※以下略
>>67
ピークが3月中旬だったことは、西浦教授自身が後で認めた
のソースはないでしょ？
嘘だもん >>95
感染のピークが3月中旬なんて言ってる疫学専門家どこにいるの？ 自由に動き回れば感染拡大するということがわかったんだから
テレワークに戻せば良いじゃない >>101
西浦教授が認めたというのは、googleば出てくるけどね
大手メディアじゃないので、偏向・捏造記事の可能性はあるけれども
嘘だもんと言う根拠はあるの？
大阪府も、発症のピークが３月末だったのできちんと検証して第二波に備えてほしいと
要望を上げているという記事が大手メディアであるけどね >>99
ま、だ、テレワークじゃないの？
感染症が流行ってほしいと思うの？
子供が重篤化しても自業自得だな。 マスク警察はいいとして会話警察は何で登場しないの
会話のほうがリスクあるだろ マスクして電車内で友達同士会話してるやつ
周りの視線感じろよ >>112
マスクしてればいいんじゃね？ウイルス漏れないから。 宮沢教授のツイッター見てきたけど狂ってるなw
コロナはインフルエンザより軽いとかww
もう、都知事立候補者の「コロナは風邪」の奴と組んでメディアに出まくれよ。
どっちもバカ面で頭おかしい顔してるからデュエットコンビとか世間を沸かせて欲しい 結局パフォーマンスで目立ちたい、勢力拡大したい吉村と維新が
経済経済出口出口と言い、吉本興業も目先の利益でマスコミ使って
それを持ち上げまくり、またそれに政府や小池が安直に影響受けて乗っかろうとした結果が
この人に対する攻撃や非難、そして今の感染再拡大なわけだ。 >>1
これなんで西浦さんが嘘つき呼ばわりされてるのかマジでわからない。
「何もしなければ」という前提を無視して予測が外れた外れたと騒ぐ奴がいることが理解できない。 重症患者数のピーク 感染確認ピークの1か月後 新型コロナ
感染確認最多4/10
入院患者数ピーク4/28
重症患者数ピーク5/8
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200627/amp/k10012485751000.html
重症者が増えるのはこれからって事 >>118
マスクしてても飛びまくってます
手作りだのウレタンだの性能悪いの多いしね 都はもう何もしないで見守ることを続けてるからね
予想に近く推移するね >>16
窓を締め切って冷房入れると感染促進するからな
今年の夏は窓を開けて扇風機、冷風扇 >>121
吉村と新潮がそういうふうに扇動したからな
それでバカと信者が西浦を叩いてた >>47
飛沫感染するウイルスだから口は開けない方が安全だよ
空いてるなら無言で自分が席を移った方が得策 他国は対策を練って実施している訳だから無策のみの国との差は開くばかり
もはや後進国すら先を行く様だ 梅雨が明けて猛暑がきたら
皆んなマスクを外して冷房の効いた施設に逃げ込む
そこからは地獄だ 7日中に100人になるだけだと煽りでなく普通だよね？？？
自粛解除してもある程度個人個人で自粛は継続しないとそうなるって、みんな思ってたでしょ
それ以外が煽り強くて叩かれたんじゃない？
よく知らんけど >>121
まあ緊急事態宣言が出てて自粛モードに入るってる状態で
何もしなければと言う前提の発表をされても意味が分からんけどな 西浦先生は正しかったな
さっさと緊急事態宣言だせよ！ ８割おじさんは独立性をたもつために国からお金はもらわずにやってるんだぞ
おじさん責める奴は許さん 西浦さんが言った通りになってるな？
暴言を吐いた連中は謝罪しとけよ 自粛の結果は食う量減らしてうんこ減りましたって言っているのと変わらん
根本的に何も解決していないのだから
こうなるわな
安倍一味も小池も利権優先のアホだから全国にばら蒔くまでまた放置かw
おかわり待ってるよ
アホノマスクはおかわりいらんぞ 自粛すれば減るって証明されたしもっと増えてから自粛すんのかな >>32
ここまで数字で予測出来るとは思わんかったわ 普通の知能あれば今の状況は容易く予想できる事だけどなw この人が散々警告しまくったから
いっとき一桁まで感染者が減ったのだから
功労者だろ
バカどもにはわかるまいがｗｗｗ >>137
何もしなければという前提で自粛に意義があると言ってるんだが… 国民全体のマスク着用、新型コロナ感染抑制に効果 英ケンブリッジ大など研究
2020年06月10日
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020061000691&;g=int
【ロンドン・ロイター時事】
英ケンブリッジ大などの研究者グループは１０日、新型コロナウイルスの感染防止策として、国民全体でマスクを着用すれば、自家製のものでさえウイルス感染を「劇的に」抑えられる可能性があるとの研究結果を発表した。 迷惑なトンキン人が地方でバーベキューしていたら直ちに警察を呼んで下さい。
間違いなくゴミとウィルスを撒き散らして感染拡大を狙う悪魔の集団です。 42万死亡
85万重症
…………。
外れ過ぎにもほどがあるだろ。無能な学者は口を出すなよwww >>140
謝ったら死ぬ病気なので謝罪しない
池田信夫@ikedanob
今は亡きコロナ脳が墓場からよみがえって「大変だ」と騒いでいるようだが、新規感染者107人というのは先進国で最少。
池田信夫@ikedanob
東京の新規感染者107名のほとんどは無症状。重症患者は合計9人に減った。何が問題なのか。
池田信夫@ikedanob
大事な数字は（検査で増える）新規感染者数ではない。
人工呼吸器の数以内におさえなければならない重症患者はわずか10人。
入院患者も280人で、ベッドはガラガラだ。
池田信夫@ikedanob
新規感染者107人というのはアメリカの1/400。線形目盛で比較するとゴミみたいなもの。一喜一憂する数字じゃない。 阪大や京大教授に笑われた北大の8割おじさん
珍しく予言当たった 撲滅厨の西浦の言う事聞いてたら
何も出来ないからな。
コロナのステルス性能を考慮すれば
2月から集団免疫戦略とるべきだったわ。
頭の悪い専門家の言う事聞いて
日本は4月5月と無駄な努力しちゃったね。 >>121
ウソツキというより
自粛政策という間違った政策を提言した戦犯。 マスクの効果に「確証」 新型コロナでドイツ大学
2020年06月09日19時10分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020060900983&;g=int
ドイツ・マインツ大学などの研究チームは８日、同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」とする研究結果を発表した。 アメリカほど増えていないから、アメリカみたいに
10万以上死亡するまでは経済優先しろってことか？
東日本で1万近く亡くなったときぴーぴー騒いだ
日本国民とは思えない大胆なご意見だな経済優先派は 指数目盛インチキグラフだして２週間でＮＹになるだーやってた馬鹿君が
またイカサマほざいてたのか一生ひきこもってろよ馬鹿君ｗ アジアでは最底辺の民度のトンキン民はもう我慢できないのだろうな
ヤツラの堪え性を期待する方が間違っている 7月に1日100人数説早々に的中。
宮沢氏は西浦氏に土下寝しないと。 >>121
論理的思考ができないバカばっかなんだろうな
国民の知的レベルの低下は嘆かわしい >>63
解除ありきで日程リークして、解除前からうごきだしたのも失敗 予言的中だけど、予言を上回る加速度だね
アメリカの学者の予見通り東京はこれからニューヨーク化するのも当たりそう 欧州株を日米同時に受け入れて２０日間で
米 １０万人 日 ０．１３万
極端に数字が違うおかしい
抗体でもあるのかな？疑問をもつのが科学的態度なのに
指数目盛り加工して日米のグラフ形状を似せて
２週間でＮＹになるだー自粛休業しろやー
低脳ほざいてたんだろ専門家の馬鹿君たちは笑い 宮沢は劇場や映画館ではマスクもソーシャルディスタンスと要らんって言ってるけど
ロビーや売店で誰も喋らないと思ってんのかね >>121
賢者は非難してないからな
計算のパラメータをどこで取り違えたのか、そこを検証しておかないと次のときに役立たないから
検証して次回は現実が近くなるようにしてほしい、ていう批判
そこを間違えると適切な批判が、無意味な非難に変わる
中には変えたいやつもいるだろうが >>111
んー、バカみたいな組織だから、中間管理職は出なきゃならないんだ。
子供は中高生だからしっかり管理して家に居ておかせるので、重症化しないよ。
基本的にネットスーパーやらAmazonで買い物するしね。 コロナで死ぬ前に愛する彼女に明るい部屋でｸﾝﾆをして、女のｸﾘﾄﾘｽは「ちっちゃいﾁﾝﾁﾝの形」をしてる事を知るのだ。 さっさと事業を畳むとか清算するとかしておくべき
ズルズルダラダラ自粛するようなしないような、が一番経営を圧迫する
何時からオーケーか、誰にもわからないのであるから バカにしてた連中が沢山いたけどその通りになってしまった 五月の連休も頑張って自粛したのに最後の詰めが甘かったね ３月は五輪ファーストしてマスクも衛生も今みたくやってない
４月になってもガードマンやカメラ店員は接客中はマスク禁止をやってた笑
なのに
３月に欧州株を日米同時に受け入れて２０日間で
米 １０万人 日 ０．１３万
極端に数字が違うおかしい抗体でもあるのかな？
数字に謙虚にむかうのが科学的な態度だろけど
日米で免疫に抵抗に差があるわけないだー
２週間でＮＹになるだー
低脳みたくわめいてたんだろ？
脳タリン専門家君たちは 自粛後たった1ヶ月でこんなに急に増えたら
誰も国や自治体を信用しなくなって、外行かなくなるよ >>174
バカにしてたやつらって水商売とか娯楽系のやつだろ？経済回せ＝俺にカネ儲けさせろってわめいてたバカたち
結局そいつらのせいで第一波が延々続いて再び感染拡大してるよね 自粛再延長してもこれだけ増え続けるのは、自粛が遅すぎた証拠にはならんのか？
なるだろう 今度は日本が誇るスーパーコンピュータ富岳に緊急事態宣言しない場合、どうなるのか予想してもらおう！
政府も富岳を活用してウィルス対策すると言っていたからちょうどいい 「中国は、コロナ騒ぎの後、必ず報復を受ける。それは、中国が持つ世界最大のダム、
三峡ダムの決壊が起こって、武漢から上海まで、たくさんの人が命を失うことになる。
秋が来てやがて冬が来るのを止まられないように必ず来ます。
戦後80年目まであと5年。2025年にカタストロフィー・破滅がくるという「80年周期説」を知ってから、とうとうここまで迫ってきた。
基本的に日本は40年で右肩上がりの成長をへて、40年で右肩下がりの凋落をへて破滅的なリセットをおこなうというのが、明治維新から敗戦までのパターンであり、戦後もみごとにその上昇と下降のパターンをへている。
そのサイクルで見てみると、戦後80年目、あと5年後に壊滅的な最期をむかえることになる。
日本もその余波で津波が来るかもしれない。
そして世界は大恐慌になる。多分、年内。２０２０年中に起こる」と。
この予言なぜか、当たりそうです。信じられる。
東京の陰に隠れてあまり報じられてないけど、全国での感染者も地味に増えてるんだよな
７月１日までの４日間は100人越えで、２日はなんと196人だ
もう東京だけの話ではなくなりつつある
もう駄目ある 歴史の変わり目を体験できる確実に もちろん謝罪の記事書くよな
こういう楽観視してる馬鹿のせいでまた感染拡大してるんだから
経済を回さなきゃならないのはもっともだがたいしたことないと楽観視する馬鹿は全員消えてほしい
こいつらのせいで迷惑するのは結局俺ら都民なんだから 現在の死亡数 米 １３万人 日 ０．０９万
極端に違う
６月になって６０人くらいしか死んでない
重症も減って今は４０名くらい各県に１人もいない
地方は自粛休業中にキャバホスト風俗の店あけると石なげられた
東京は新宿は三国人経営は言うこときかない多く隠れ営業してた
キャバホスト風俗は感染が維持されてた解除したら湧き出てきた
ホストはコロナ感染連鎖の頂点だから
重点検査して無症状軽症も炙りだしてる若年中心に１００名そこら出て何が悪いの？
コロナ大して死んでない結核のがよほど怖い病気これじゃ「ただの風邪」だよバカスｗ >>1
マスクは何の意味もないって、はっきり言ってくれよ 東京が当初予定していた6月に入ってから2週間毎に
ステップを進めて行くと言ってたのを完全解除されるに２ヶ月もかかると批判されたら
即5月末から１週間毎に解除しだしてこれは感染者増えるだろうと皆思ってたきがするけどな 政府の指針はワクチン開発できるまで経済援助はしない方針になったっぽいな ★
>>1 感染したから何？ ただの風邪やんけ、大した事ないのに、 騒いでからに、あほとちゃう？。
★ >>179
スウェーデンは毎日経営者や大量解雇された役員幹部の自殺が止まらなくて社会問題化してる
このままいけば国家が亡びそう 舘田先生が予想していた通りになったね
■ 移動自粛緩和 専門家「不要不急の出張や旅行 なるべく控えて」
2020年6月19日 20時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477261000.html ★
>>1 感染したって、別になんでもあらへんがな。 はよ、流行れ
★ >>1
流行前のような状態になんかなってねーだろバカか西浦は。 こいつら脳タリン専門家君たちが何が困る嫌って
欧州株を日米同時に受け入れて２０日間で
米 １０万人 日 ０．１３万
極端に数字が違うおかしい
現在の死亡数 米 １３万人 日 ０．０９万
極端に数字が違うおかしい
数字を真摯に受け止めない
３月は麻生も米担当に「死なないのは）薬あるのか」不思議がられた
日本人は何か抗体や抵抗性があるのでは？
疑問をもたないで
日米で違いはないだー
２週間でＮＹになるだー
短絡走りしてしまう
デッチあげ計量モデルを作って４０万人死にますだー
低脳ほざきする
およそ科学的態度でない専門家はペテン師クズなわけ >>186
オーバーシュートのタネになるんだが
減らす要素を作り出さなけりゃ必然的にそうなる
現在値だけ見て煽るのは、もうやり尽くされた古い手法だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
