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【話題】コロナで死亡(977人)する可能性よりも、インフルエンザ(3571人)や交通事故(4295人)で死亡する確率の方がはるかに高い★3 [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/07/04(土) 11:51:19.13ID:0NexsL4V9
東京都の新規感染者が107人に上った2日夕、安倍晋三首相は官邸で日本医師会の中川俊男会長と会った。

「ワクチン開発が予想以上に早く進んでいますね」と自ら話題を振った首相。
「夜の街」「昼カラオケ」など対策強化の必要性に触れたが、それ以上の言質は与えなかった。

「大したことないでしょ。みんな動いてるんだから」。2日夜、政府高官は周囲に余裕を漂わせた。
翌朝、別の政府関係者も「いちいち浮足立つ必要はない。堂々としていればいい」。

確かに今は検査態勢が充実し、医療にも余裕がある。官邸幹部は「伝家の宝刀は1回だけ」と緊急事態宣言を封印する。

「感染拡大の防止と経済社会活動の両立に万全を期す」。東京都の小池百合子知事は3日の記者会見でこう訴えた。
5月25日に緊急事態宣言が全面解除されて以降、政府や自治体が繰り返すメッセージだが、このバランスが難しい。

視野を広げてくれるデータがある。2019年の人口動態統計月報年計(概数)。全国で1年間に死亡した人を死因ごとに分類している。

例えば、インフルエンザでは年間3571人が亡くなっている。交通事故死は4295人に上る。

一方、新型コロナウイルス感染症でなくなった人は今月2日時点で977人。
今のところ、コロナで死亡する可能性よりも、インフルエンザや交通事故で死亡する確率の方がはるかに高いことが分かる。

それでも私たちの社会は、そのリスクを許容している。インフルエンザで学級閉鎖はしても、地域の飲食店が休業することはない。
交通事故死もゼロを目指すなら自動車を禁止すればいいが、そこまでの議論にはならない。

コロナはどうか。第1波は緊急事態宣言で乗り切った。支払った経済的コストは妥当だったのか。
第2波の感染リスクはどこまで許容できるか−。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/622931/

★1:2020/07/04(土) 08:59:01.89
※前スレ
【話題】 今のところコロナで死亡(977人)する可能性よりも、インフルエンザ(3571人)や交通事故(4295人)で死亡する確率の方がはるかに高い★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593827563/
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:52:24.05ID:Nu2lXmsP0
なんで日本だけの数字使ってんだ
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:52:30.24ID:w9Ip8Ln70
またコレで誤魔化すの始まったか
ワンパターンなんだよ
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:52:38.61ID:gYZ7i+yL0
死者数がある程度増えれば政府は自粛再要請する
経済がどうたら言っても、目に見えた死者数は後々追及される
下手すれば投獄されるかもしれない
わが身可愛さで政治家は自粛に傾くしかなくなる
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:52:44.41ID:90o0LtiV0
「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。

さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓

http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

自殺者数も、載ってますよ。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png

都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。

まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。

さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。

(「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など )

インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょうか。  
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:52:44.78ID:dq8MJQGr0
なんで997人なんだ?
防疫やめて経済正常運転にした場合は数十万は死ぬわけで、それと比較しないとだめだろ

あと、伝染病の怖さは生物単体の死亡率ではない
強い伝染力で人々が恐怖で動けなくなる→社会がマヒする
これが怖い

ノーガードでも大して死なないのなら、恐れるな愚民ども! でいいんだけど、
「ノーガードだと老人主体でそこそこ死ぬ」 のが問題

この国は老人の国で、老人のために若者をぶち殺す国だから、
老人が死ぬようなことはどんな犠牲を払ってでも避けなければいけない
経済崩壊しようがそんなことはどうでもいいんだよ
どうせナマポも年金も満額支給で、金が足りないなら赤字国債発行して増税すりゃいいんだから
それで日本の将来がさらに完全に絶望と崩壊しか待っていなくても、老人はそのころはもう死んでいなくなってるからどうでもいいんだよ
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:52:51.58ID:+KQE5Exs0
自分だけ自粛する事が嫌で子供を巻き込みたい更年期ジジイが集まるスレ
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:04.27ID:90o0LtiV0
2月にインフル感染者や死者数が激減したのは 予防、
とくに、いままであまりしなかったことが 効果を上げていたんだと思っていて、
それはマスクだと思うんですよ。

欧米では、マスクをしていると奇異の目で見られるそうで、
欧米で感染者が多かったのはそれでだと思います。

もし日本人の民度が高いのなら、ふだんから予防を徹底しているはずですから、
感染者数が上がったり下がったりはしないはずです。

日本人にだけ免疫があるから大丈夫、とかいうのも同じですね。


マスクをしない患者は 
10人中3人で、 
1000分の5ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、 
  
マスクをした患者では 
11人全員から検出されなかった 
  
また、マスクをした患者では、 
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、 
ウイルスが検出されなかった 
  
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html ;
  
<慶應准教授が実験動画> 
市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる 
  
https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/ ;

 
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:09.93ID:7Xzq2BAh0
>>1
で?
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:10.83ID:PR5vtnRJ0
トンキン土人死ね
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:17.33ID:90o0LtiV0
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。

特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880

この記事の意図するところは、
『創価学会はノータッチだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^

本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。

なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
  
まずは東京の政治を変えましょう。

話はそれからだー。^^
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:27.71ID:Wv8pvjEW0
>>1
活動自粛もせずに起きる交通事故死者数と、活動自粛&集中的に医療体制ひいて少なくしてる死者数比べて、コロナ何てたいした事ないって
縮尺違いの地図並べて、どっちの土地が大きいって言ってるのと同じ
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:32.67ID:PR5vtnRJ0
早くトンキン直下地震起きろ
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:42.20ID:90o0LtiV0
訪日「中国人旅行者」は年838万人 
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇 
 
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、 
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。 
 
そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」 
 
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、 
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、 
その問題性が指摘されているという。 
 
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2 
 
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、 
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。 
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。 
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。 
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。 
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。 
しかし、ごまかし続けていると、対応 が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。 
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:49.18ID:0d9X3nQ/0
感染したら後遺症がヒドイ
後遺症の治療費は有料で月に10万以上
感染したら負け組だよ
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:53:59.60ID:uMdsLsKB0
スケボーで車の下に潜り込んだガキも交通事故死? ちがうだろー
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:10.75ID:LeYM2Jrk0
>>1-4
インフル=行動規制してない
コロナ=行動規制しまくってこの死者数


まだわからんのかこれが
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:11.77ID:ERdaEaer0
正しく恐れてと、小難しいこと言ったくせにまだ注文あるのか
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:14.95ID:4Hv/cOxe0
でも放置すれば何万って人が死んじゃう
さらにウィルスよりも医療崩壊のほうが怖い
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:23.17ID:eUlPMemD0
アドレノクロム不足のレプティリアン
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:26.09ID:N6aX6i1F0
だからなんだよ
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:27.77ID:hwTAVEEr0
後遺症とか無視すればそうだな。
生きてさえいれば一生無味無臭でもいいんだ?
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:30.86ID:Ec8CvXSC0
なら指定感染症からコロナをさっさと外せよ
コレがある限り法に基づく対応しないとイカンのだから
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:34.78ID:sz/Wur5F0
死ななきゃ大丈夫みたいな風潮やめてくれ
一生酸素チューブとか日常生活に問題がある後遺症の有無、確率を教えてくれよ
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:54:54.20ID:hxp8yYgs0
こういうの印象操作っていうのかな
安倍くさい
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:09.73ID:th1NYyxk0
交通事故なんて散々安全対策して警告したり取り締まったりしてこれなんだぞ
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:12.31ID:HHnv791i0
確率論
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:15.33ID:j7MOlXAO0
>>5
投獄されないように都合良く法改正するでしょ
自分ら上級国民の利益になる事なら
おかしいレベルの早さで法を弄るからな
一般の日本国民のためになるような事は物凄くだらだらやっていつまでもやらないくせに
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:28.04ID:4FHmtQgd0
新型コロナって若い世代は自覚症状もない人がほとんどって。
これって騒ぐ必要があるんだろうか。
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:40.65ID:4x/kRO9T0
ただし

コロナはこれから倍々で増える

そして特効薬はないwwwwwwどこまで耐えられるかな?
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:40.79ID:ymfXTQ310
インフルは世界中に蔓延した今の数字で
コロナはまだまだ蔓延してない
数年後の数字比較じゃないと意味ない
世界中では10万人が毎日感染してるし
3万人は毎日死んで、増えてる、この30倍になると言われてる
日本も蔓延したときの数字じゃないと意味がない
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:43.38ID:e0i2cgtJ0
>>3
現実的な落とし所を探るなら自国のデータじゃなきゃ意味なくね?
理由は分かってないが、欧米よりは抑えられたわけだから、その結果ベースで考えないと
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:53.91ID:WG6JDA4B0
このウイルスの感染力のせいで
経済活動が制限されるのが問題なのに
比較すること時代ナンセンス
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:55:56.13ID:jASXgHnM0
世の中の99%が正しく理解して賢く行動すれば防げるけど
実際は50%は偏差値50以下の馬鹿なので
風邪とおなじじゃん、風俗行ったろ!ホストクラブ行ったろ!あるいは働いたろ!ってなるから防げない
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:08.17ID:vOIjV3CW0
本当に下らない大騒ぎだよ

マスクなしや微熱以上の出社・外出を逮捕したらすぐに終息する
ホストなんて全員施設でいい
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:09.08ID:8L896fAv0
それは経済が疲弊するほどみんなが対策や自粛したからだろう
ノーガードならブラジルみたいになってる
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:09.74ID:Tkp8UV8v0
アメリカではすでにインフルの何倍も死んでるじゃん
まだ何年も続くんだぜ?
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:27.50ID:Izff2NKq0
安楽死させてほしい
なんで皆のいろんな死に方みせられて死なないように生きて最後に結局死ななきゃいけないの
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:30.03ID:GXCk4Kce0
国民・・・
死ねえええええええええ
みんなで天国にShine!!!
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:45.80ID:0LGw4Gxv0
死ににくいからって放置できないしな、インフルだって職場でひとりでたらプチ騒ぎになるし。
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:52.58ID:Ovxo6p/j0
アメリカは1日の感染者が5万人超えたとかニュースでやってて笑った
こんな時期に抗議デモで馬鹿騒ぎするような国は他にないだろってw
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:56:53.30ID:gbJ9fTJ40
>>40
まあ金もらってんだろうな、
自民か国か経済団体かは知らんが、
人命より金って連中から。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:01.61ID:qRq3XYT/0
交通事故は、事故から24時間以内に死なないと、
交通事故死としてカウントされないんだよな。
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:03.02ID:ERdaEaer0
回復でも後遺症3割、これは恐い
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:05.78ID:RBlyrxYh0
>>61
それでもインフルエンザは超えそうに無いな
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:08.52ID:/zoveEvQ0
なぜ3〜6月の4ヶ月と1年を比較するのか
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:13.40ID:h3fs/Rlq0
メンタル鎖国だよな

日本だけの数字で他国の状況無視

ホントに日本人だけがコロナに強いの?
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:13.67ID:5vArv5t+0
今年インフルで死んだの何人だ
同じ状況で比べないと意味ないよな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:14.15ID:/UXWDsDu0
そう思うならブラジルみたいにノーガードで撃ち合えばいい
どうなるか楽しみ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:16.21ID:VfyPeFPX0
>>4
人の命の重さは、数字では計れないよね。
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:18.47ID:IT5esQJE0
勤務医として医師会は信用してません
国にも不信感だらけです
いつまで現場にもたれかかるつもりか
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:20.94ID:ds4F/a860
もう少しで台湾並みに収束するところまで皆が努力してたのを無駄にしといてよく言うわ
これだからトンキンは不愉快なんだよ
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:33.54ID:+N35hHQf0
死亡者が少ないからなんだって言うんだ?人が死んでるんやで〜
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:41.51ID:TNQDUe2P0
他より死なないからセーフ理論は予後と後遺症について調べてからにしてくれ
あと致死率の高さで言えば依然として武漢ウイルスの方が高いんだろ、そこ無視すんなよ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:45.20ID:EQ2DbiFb0
俺は世界が崩壊するのを見たいんや
だからコロナはノーガードで拡大方針でいこ
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:46.49ID:KvjAXbGZ0
比較するなら、インフルエンザと同等の、以前の社会生活に戻しての検証をやらないとな

みんなマスク外せ!
集まれ!
語り合え!
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:53.74ID:Izff2NKq0
全員子供産まなければ誰も苦しまなくてすむのに。
端から虫の一生見て意味あるわぁって思う?
人間も同じだと思う…
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:54.26ID:SMJVpk820
前みたいな自粛はもう経済的に無理だから
今の状態で行くしかないこの状態でダメなら
諦めるしかないよ
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:57:55.32ID:cmy6OJP40
怖い人間は勝手に自粛してればいいだろ。
俺は怖くないから自粛しない。
マスクもしない。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:57:58.16ID:n+OfxLob0
経済大事、で蔓延させてアメリカやブラジルみたいになったら
けっきょく後から経済も死ぬんだけど
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:58:03.77ID:hxp8yYgs0
>>62
スイスへ
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:58:05.15ID:wQw2fd9X0
致死率考えろや
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:58:08.56ID:fNeGCX240
交通事故(4295人)で死亡

これ嘘
2019年は3215人しか死んでいない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:58:12.45ID:x/PNEaRs0
年間で比較しろよ
アホか
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